ГК-71 х 2, ГУ13 х 2 и ГУ-81 тонкости построения усилителя

[Евгений240]

Нет у трансформаторов никакой "габаритной мощности". Это коэффициент, придуманный для упрощённых расчетов. И он характерен для железа а не трансформатора.

Не совсем так.
Конечно железо вносит основной вклад. Своим качеством, сечением сердечника и окна Но и сечение по меди вносит свой вклад.
Мало того. И система охлаждения трансформатора вносит свой вклад И даже качество изоляции. Если бы изоляция позволяла работать с температурой градусов а 300, то габариты трансформатора снизились бы значительно
Так что всё не так однозначно, как некоторые думают.

И , если вас не затруднит, то чуть сбавьте обороты.
Я ведь вас ничем не обижал.

Так и я вас не обижаю. Я вообще не хотел сюда заходить. Просто задело какую чушь преподносят в качестве последней истины... Я не о вас.

Добавлено через 14 минут(ы):

Неправильно то, что используете номинальную мощность по вторичной(ным) обмотке 0.63 кВА, как габаритную.

Я не вёл речи о номинальной мощности трансформатора. У меня как раз оговорено, что речь идёт о габаритной мощности.
Кстати, с номинальной мощностью лучше не связываться. Поскольку она помимо прочего определяется и тепловым режимом установки, в которой работает трансформатор.

[VictorV]

У меня как раз оговорено, что речь идёт о габаритной мощности.

Ну да, о габаритной, которая не используется для расчётов возможной мощности потребителей, а вы её "прилепили" к номинальной и даже привели цифровые данные!

с номинальной мощностью лучше не связываться.

Опять непонятное утверждение?!
Номинальная мощность это табличный параметр, как же им не пользоваться?!
Что касается условий при которых эта ном. мощность определяется на заводе, то для этого создаются эталонные условия! В зависимости от климатических условий в которых может работать тр-р исполнение корректируют и в маркировке указывается климат. исполнение.

Если бы изоляция позволяла работать с температурой градусов а 300, то габариты трансформатора снизились бы значительно

ИМХО, что у конструкторов другой подход! Не отвести тепло, а не дать этому теплу выделяться! Вот об этом и габаритная мощность.
Те, кто используют трансформаторы, конечно должны помнить об отводе тепла, создавать особые условия (вплоть до охлаждения жидким азотом) и исходя из фактической температуры тр-ра нагружать его.

[Евгений240]

Ну да, о габаритной, которая не используется для расчётов возможной мощности потребителей, а вы её "прилепили" к номинальной и даже привели цифровые данные!

Глупости Ничего я не лепил, и габаритная мощность устоявшийся термин, применяемый давным-давно.

Опять непонятное утверждение?!

Что касается условий при которых эта ном. мощность определяется на заводе, то для этого создаются эталонные условия!

Вот именно поэтому я и рекомендую пользоваться этим параметром с оглядкой. Кто вас, радиолюбителей знает, вдруг вы установите трансформатор в закрытый ящик и начнёте грузить до номинала?

ИМХО, что у конструкторов другой подход! Не отвести тепло, а не дать этому теплу выделяться! Вот об этом и габаритная мощность.

Вся история трансформаторов, это поиск и применение лучших материалов. А изоляция в этом списке, вместе с качеством железа на первых местах.
Да и как по вашему:

у конструкторов другой подход! Не отвести тепло, а не дать этому теплу выделяться!

Что медь потолще? Да такому конструктору сразу дадут по рукам.
Ладно, надоели эти препирательства.
Сколько людей, столько и мнений, чего всех убеждать, спрашивается?
У меня есть и получше занятия.

[AL.X]

Ну господа "тэорэтики" вы и намутили.

А ведь все просто, - необходимая габаритная мощность трансформатора для мостовой схемы должна быть в 1,5 раза больше отдаваемой выпрямителем. Для CW и SSB ее можно уменьшить примерно на 40%.
Экономить на анодном трансе себе дороже. Вес и габариты не самое важное, нам ведь усилитель не в космос запускать
Случай из практики, трансформатор как то "тянул" при повседневной работе в эфире, но не выдержал в первом же контесте. Вам это надо ?

[Adora]

[QUOTE=Евгений240;155 9603]Плохой вариант для этих ламп. С вариометром, вы не получите хороший КПД на ВЧ диапазонах. Сравнительно малая добротность ХХ получается.
Полностью подтверждаю сиё сообщение от Евгений240. Сегодня уплотнил монтаж, удалось установить отдельный контур для ВЧ, и о "чудо" на 10-ке УМ стал отдавать 720 Вт на эквиваленте в лёгкую, без захода токов управляющей сетки. И это вместо 400, когда дополнительная катушка подключалась параллельно вариометру. Вот только одна загвоздка, не пойму - с чем связано сильное нагревание одного из безиндукционного сопротивления в цепи анода лампы ГУ-13. При этом аноды чуть малиновые. Обе лампы из одной партии, новые, токи покоя выставлены одинаково, где копать?

[R0SBD]

без захода токов управляющей сетки.

А что вы так их боитесь. Эти лампы сделаны с работой с такими токами, а вы их боитесь. У меня усилок на 2-х гк-71 работает с токами, правда надо делать параллельный стабилизатор управляющей сетки. Не знаю насчет гу-13, но гк-71 лампы со средней ВАХ характеристикой, т.е. они задумывались конструкторами для работы с токами управляющих сеток...

Вот только одна загвоздка, не пойму - с чем связано сильное нагревание одного из безиндукционного сопротивления в цепи анода лампы ГУ-13

И это тоже нафига? Не надо никаких резисторов и прочего в анодах, вы только вч диапазоны посадите. Боитесь возбуда, поставьте резисторы в упраляющие сетки низкоомные, и всё...

[AlexanderZ]

необходимая габаритная мощность трансформатора для мостовой схемы должна быть в 1,5 раза больше отдаваемой выпрямителем. Для CW и SSB ее можно уменьшить примерно на 40%.
-трансформатор как то "тянул" при повседневной работе в эфире, но не выдержал в первом же контесте.

Габаритная мощность (которую нужно дополнительно рассчитывать) больше, чем указанная в паспорте отдаваемая трансформатором! Какой смысл этот показатель применять?
Когда конструируется РА, первым делом для себя решают для чего и на какой элементной базе. После изготовления устанавливают его параметры. Можно даже табличку с результатами нарисовать и повесить на видном месте!))
Что касается "не выдержал при первом контесте", то если задаться целью "угробить" РА, то можно задать такие режимы и условия, что не выдержит и фирменный! Правда у "фирмЫ" могут применяться ALC, тепловые защиты и пр., но если "первый же контест", то можно это всё заблокировать и довести РА до "желаемого" результата!

[AL.X]

Габаритная мощность (которую нужно дополнительно рассчитывать) больше, чем указанная в паспорте отдаваемая трансформатором!

За громкой терминологией очень часто скрывается весьма поверхностное знание предмета и неумение просто и конкретно, без обтекаемых фраз, объяснить суть!

то если задаться целью "угробить" РА, то можно задать такие режимы и условия, что не выдержит и фирменный!

Откровенная ересь....
... к слову говоря и в контесте и повседневной работе усилитель используется в одинаковом режиме, разница только в соотношении TX/RX...

[AlexanderZ]

и в контесте и повседневной работе усилитель используется в одинаковом режиме, разница только в соотношении TX/RX..

Разве "режим работы" это мощность на выходе? Режим работы это всё, что связано с эксплуатацией станции!

За громкой терминологией очень часто скрывается весьма поверхностное знание предмета и неумение просто и конкретно, без обтекаемых фраз, объяснить суть!

Объяснить суть?
Пожалуйста!
В габаритную мощность входит и рассеиваемая трансформатором в виде тепла и магнитного поля! Т.е., та, которая до вторичной обмотки не доходит по определению! Зачем эту мощность учитывать при опр. выходной мощности трансформатора? Это всё равно, что опр. Вых. мощность лампы с учётом мощности на накал!
Так понятней?

[Eugene163]

Вот только одна загвоздка, не пойму - с чем связано сильное нагревание одного из безиндукционного сопротивления в цепи анода лампы ГУ-13.

Делайте так-

А можно так-