Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 832 из 853 ПерваяПервая ... 332732782822829830831832833834835842 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,311 по 8,320 из 8523

Тема: «Нефритовый кролик»

  1. #8311
    Аватар для Дробовик
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    3,671
    Позывной
    ER5AR & UG5D
    Цитата Сообщение от un7fw Посмотреть сообщение
    Подскажите "модель" плиз.
    Почитайте Кисунько "Запретная зона", в 61 году был осуществлен успешный перехват боевого блока ракеты Р12. Так что, локаторы были.
    Victor


  2. #8312
    Наличие подобных локаторов никто и не оспаривает.
    Если была советская ПРО на боевом дежурстве с начала 60-х годов, то это естественно.
    Только работают эти системы на ракетно-опасных направлениях.
    Никто в СССР- "Аполлоны" этими РЛС не отслеживал в космосе, потому что американская лунная программа военной не считалась. Или я - не прав?
    Не будем о таких пустяках как ТТХ подобных РЛС.
    Это к тому ,что вопрос про отличить "... объект спускающийся с орбиты от возвращающегося от Луны..." пока остаётся открытым.
    Если за Аполлонами следили с помощью РЛС, подскажите - кто? (кроме американцев, естественно).
    73!

  3. #8313
    Аватар для Дробовик
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    3,671
    Позывной
    ER5AR & UG5D
    Цитата Сообщение от un7fw Посмотреть сообщение
    Или я - не прав?
    Не прав! Любые пуски любых носителей отслеживались национальными средствами, для контроля и для тренировки личного состава.В СССР имелось много средств для контроля космического пространства, в том числе и морских. Почитайте о комплексе АДУ 1000. Господи, сколько вопросов, вместо того что бы почитать мемуары Чертока вместо всяких балаболов, которые и ракет не видели не говоря о том, что они на этой кухне и близко не были. Все вопросы тогда отпали. Читайте побольше мемуары Чертока, Аппазова, Мозжорина, Кисунько, Губанова, эти люди стояли у истоков космических программ, а не всякие Велюровы и иже с ними.
    Последний раз редактировалось Дробовик; 13.08.2019 в 11:48.
    Victor

  4. Спасибо от 104, eu1af, R3RW

  5. #8314
    vhf man
    Регистрация
    12.08.2011
    Адрес
    LO03NG
    Сообщений
    985
    Позывной
    R3RW
    Цитата Сообщение от un7fw Посмотреть сообщение
    Если за Аполлонами следили с помощью РЛС
    Заглянем в вики.
    К маю 1959 года три корабля приобрели необычный вид:разновысокая надстройка с тремя стабилизированными постами, двумя мощными П-образными мачтами с антеннами радиотехнических и телеметрических станций.
    В установленные сроки переоборудование было закончено. В экспедицию отправились «Сибирь», «Сучан» и «Сахалин» — первые корабельные командно-измерительные пункты. «Чукотка».
    «Ворошилов», «Краснодар» и «Долинск». Экспедиции этих судов,укомплектованн ые инженерами и техниками подмосковного научно-исследовательского института, в августе 1960 года вышли в свои первые рейсы. 1970-1971 годах, встрой космического флота вошли уникальные суда: «Академик Сергей Королев» и«Космонавт Юрий Гагарин».

    8 июня 1967 г. ТАСС сообщил, что в состав экспедиционного научного флота Академии наук СССР включено 9 научно-исследовательских судов(НИС): «Космонавт Владимир Комаров», «Бежица» (порт припискиОдесса);«Бор овичи», «Кегостров», «Моржовец», «Невель», «Долинск» (Ленинград);«Ристна» (Таллин); «Аксай» (Батуми). В их задачи входило обеспечение телеметрии и контроля орбиты по лунным программам СССР и США.
    Корабли были оборудованы
    Станция телеметрии"Трал"
    фазометрическая радиоугломерная станция «Иртыш»;

    Станция единого времени "Бамбук"
    Радиодальномер"Бинок ль"

    Фазометрическая угломерная станция "Иртыш" и РЛС "Бинокль" составляли первую систему траекторных измерений
    Станции "Иртыш" разработки ОКБ МЭИ были первыми в СССР фазовыми пеленгаторами.

    Принцип фазовой пеленгации состоит в приеме сигнала на несколько разнесенных в пространстве антенн, измерение относительного времени запаздывания сигналов одинаковой фазы, принятых этими антеннами, и пересчет результатов измерений в угловые координаты источника сигнала. Этот метод позволяет определять направление на любой объект, излучающий пусть даже маломощный сигнал, при этом форма сигнала роли не играет.

    В пределах околоземного пространства метод фазовой пеленгации позволяет определять с точностью (десятки угловых секунд), большей, чем у радиолокаторов (угловые минуты), угловые координаты как "своих", так и "чужих" объектов - необходимо лишь знать частоту (диапазон) излучения радиосигнала объекта, при этом наличия целеуказаний не требуется, так как фазовый пеленгатор по определению является все направленным.
    РЛС "Бинокль" позволяла измерять дальность с точностью 100-200 м и углы азимут и угол места) с точностью 1-5' на расстоянии в 12 000км
    Последний раз редактировалось R3RW; 13.08.2019 в 11:46.
    ex- UA3RBO exx-UA9CTE

  6. Спасибо от eu1af

  7. #8315
    un7fw, зачем локатор? локатор на трассе земля-луна энергетически не выгоден!
    на аполлонах стояли передатчики когерентных ответчиков, это же не ракета или самолёт, который не должен быть замечен и сбит, тут наоборот, максимальная заметность. чтобы не промахнуться ни туда, ни обратно
    ограничения по дальности в отличии от локации на "лунной дальности" не напрягают
    система позволяла весьма точно измерять скорость на трассе (имея опорный сигнал - сантиметры в секунду), сторонний наблюдатель не имеющий доступа к сигналу опорного передатчика, но имея хороший приёмник мог судить о скорости весьма неплохо (синхронизация по гос. эталону времени давала некоторую погрешность, ибо у амеров эталон слегка отличался от советского)
    хорошо сделанная работа это потерянный клиент

  8. Спасибо от eu1af

  9. #8316
    Спасибо, коллеги, за интересную информацию о технических средствах слежения.
    Но...это говорит только о возможности слежения, а не о факте .

    О том , что слежение военными не велось я читал на этом или на аналогичном форуме. Это -не с "фонаря ".
    Постараюсь найти ссылку.(Википедия- недостаточно авторитетный ресурс в данном вопросе.)

    Особливо на этапе посадки... Будем считать, что силами корабельной группировки?
    И все пуски американских "партнёров " отслеживались ? Не на этом ли форуме была информация о том как отгонялись советские корабли силами ВМС США , чтобы не дать возможности измерений именно в моменты пусков?

    Для Хигэ
    Цитата Сообщение от Хигэ Посмотреть сообщение
    un7fw, зачем локатор?
    А это CADET - про "банальные локаторы"...

    Дробовику спасибо за АДУ-1000 и ссылки на мемуары (попробую найти).
    Но всё остальное-категорично и бездоказательно....п ока.

    С уважением ко всем участникам дискуссии.73!

  10. #8317
    vhf man
    Регистрация
    12.08.2011
    Адрес
    LO03NG
    Сообщений
    985
    Позывной
    R3RW
    Цитата Сообщение от un7fw Посмотреть сообщение
    Википедия- недостаточно авторитетный ресурс в данном вопросе.)

    Особливо на этапе посадки.
    Как "Чумикан" спасал Аполлон 13. из Вики.
    КИК «Чумикан» в 1970 г. был привлечён к операции по спасению космического корабля США «Аполлон-13», когда в 328 000 км от Земли на его борту произошла авария.
    16 апреля 1970 в газетах была опубликована телеграмма Председателя Правительства СССР А. Н. Косыгина президенту США Р. Никсону. А. Н.Косыгин сообщил, что Правительство СССР сделает все возможное для оказания помощи в поиске и спасении экипажа «Аполлона-13» после его возвращения наЗемлю, если такая помощь потребуется. Н. П. Каманин, помощник Главкома ВВС покосмосу, распорядился подготовить к работе все средства поиска космических кораблей. Советское правительство дало указание военным и гражданским организациям СССР в случае необходимости принять все меры по оказанию содействия в спасении американских астронавтов. К месту посадки пошли теплоходы«Академик Рыкачев», «Новомосковск», траулер 8452 и КИК «Чумикан».
    в результате обмена данными принимаемой телеметрии,радиопере хвата и т.д. при спасении аполлона-13 советская разведка набрала немало данных и ттх американских средства радио-контроля.
    И не только в вики. Достаточно погуглить "Чумикан".
    Есть и профильные форумы, например форум судна разведчика "Харитон Лаптев".
    Там упоминается и за слежками амерских пусков.
    Но всё остальное-категорично и бездоказательно....п ока.
    А НАСА и ничего никому не доказывает. Это немоглики бездоказательно выдвигают очередную версию-" военные не следили" и требуют опровергнуть.
    Чаще всего приводят воспоминания "потомственного ракетчика Лебедева" который служил срочку в Тюратаме.
    Последний раз редактировалось R3RW; 13.08.2019 в 13:28.
    ex- UA3RBO exx-UA9CTE

  11. #8318
    Цитата Сообщение от un7fw Посмотреть сообщение
    А это CADET - про "банальные локаторы"...
    я раньше тут приводил пример локатора того периода, локатор подсвета цели с-200
    по скоростям баллистические цели не осилит, ибо авиацию сбивать предназначен, но принципиальной невозможности расширить диапазон скоростей до второй космической нет
    там-же цвм (компутер) на ферритовых кольцах и п416 заменяющий несколько человек расчёта при подготовке ракеты к пуску и помогающий сопровождать маневрирующую цель в реальном времени
    ссылки на "буквари" по комплексу тут выкладывальсь, оно давно не секретное и лежит в открытом доступе
    хорошо сделанная работа это потерянный клиент

  12. #8319
    Посмотрел про АДУ-1000.
    Это антенна дальней космической связи.
    Ну радиолокация Венеры за ним числится.....хорошо. Ну и что?
    Применялась ли эта станция в истории с Аполлонами? ( про переговоры при испытании систем связи космонавтов не будем ).
    Нет таких сведений. Не подходит она , похоже, для сопровождения Аполлонов...
    Пока не будем за корабли-разведчики....

    Тема за радиолокационное сопровождение пусков-посадок Аполлонов, о котором упомянул CADET.
    Было? Не было? Пока только убедился в возможности этого , но не в факте.
    73!


  13. #8320
    Цитата Сообщение от un7fw Посмотреть сообщение
    И все пуски американских "партнёров " отслеживались ? Не на этом ли форуме была информация о том как отгонялись советские корабли силами ВМС США , чтобы не дать возможности измерений именно в моменты пусков?
    Не изгонялись, им препятствовали в работе, в опасении, что они своими излучениями нарушат процедуру запуска. Но первую космическую аппараты набирали не над Флоридой, а над акваторией Атлантики, откуда изгнать всех не получится. Там мерить скорость, при желании, можно было беспрепятственно. А желание, подозреваю, было очень большое. Не из надежд "разоблачить" американцев - такой вопрос тогда даже не стоял - а из технического любопытства. Чтобы сравнить с динамикой запуска наших аппаратов.
    Это и есть доказательство того факта, что у СССР была не только возможность, но и острое желание помониторить запуски. Не в бинокли же посмотреть они туда прибыли на другой конец света?
    Не думаю, что конкретные данные такого мониторинга можно найти в Сети. Всё засекречивалось. Если только в несекретные публикации что-то просочилось.
    Относительно банальных и небанальных локаторов. То, что локатор предназначен для обнаружения воздушных целей не означает, что космические объекты на его экране отображаться не будут. Просто его вычислительной способности не будет хватать для полноценного, автоматизированного сопровождения "цели". А так, "первая метка появилась на дистанции 300 км, вторая на 280 км". Зная время поворота антенны можно вручную вычислить скорость приближения. И уж 8 километров в секунду от 11 отличить можно. Это к тому, что некоторые "эксперты" утверждают, что "Аполлоны" "на самом деле" спускались с орбиты или, даже, выбрасывались из грузовых отсеков неких самолётов.
    Последний раз редактировалось CADET; 13.08.2019 в 14:46.

Страница 832 из 853 ПерваяПервая ... 332732782822829830831832833834835842 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •