Почитайте Кисунько "Запретная зона", в 61 году был осуществлен успешный перехват боевого блока ракеты Р12. Так что, локаторы были.Сообщение от un7fw
Почитайте Кисунько "Запретная зона", в 61 году был осуществлен успешный перехват боевого блока ракеты Р12. Так что, локаторы были.
Наличие подобных локаторов никто и не оспаривает.
Если была советская ПРО на боевом дежурстве с начала 60-х годов, то это естественно.
Только работают эти системы на ракетно-опасных направлениях.
Никто в СССР- "Аполлоны" этими РЛС не отслеживал в космосе, потому что американская лунная программа военной не считалась. Или я - не прав?
Не будем о таких пустяках как ТТХ подобных РЛС.
Это к тому ,что вопрос про отличить "... объект спускающийся с орбиты от возвращающегося от Луны..." пока остаётся открытым.
Если за Аполлонами следили с помощью РЛС, подскажите - кто? (кроме американцев, естественно).
73!
Не прав! Любые пуски любых носителей отслеживались национальными средствами, для контроля и для тренировки личного состава.В СССР имелось много средств для контроля космического пространства, в том числе и морских. Почитайте о комплексе АДУ 1000. Господи, сколько вопросов, вместо того что бы почитать мемуары Чертока вместо всяких балаболов, которые и ракет не видели не говоря о том, что они на этой кухне и близко не были. Все вопросы тогда отпали. Читайте побольше мемуары Чертока, Аппазова, Мозжорина, Кисунько, Губанова, эти люди стояли у истоков космических программ, а не всякие Велюровы и иже с ними.
Последний раз редактировалось Дробовик; 13.08.2019 в 11:48.
Заглянем в вики.Корабли были оборудованыК маю 1959 года три корабля приобрели необычный вид:разновысокая надстройка с тремя стабилизированными постами, двумя мощными П-образными мачтами с антеннами радиотехнических и телеметрических станций.
В установленные сроки переоборудование было закончено. В экспедицию отправились «Сибирь», «Сучан» и «Сахалин» — первые корабельные командно-измерительные пункты. «Чукотка».
«Ворошилов», «Краснодар» и «Долинск». Экспедиции этих судов,укомплектованн ые инженерами и техниками подмосковного научно-исследовательского института, в августе 1960 года вышли в свои первые рейсы. 1970-1971 годах, встрой космического флота вошли уникальные суда: «Академик Сергей Королев» и«Космонавт Юрий Гагарин».
8 июня 1967 г. ТАСС сообщил, что в состав экспедиционного научного флота Академии наук СССР включено 9 научно-исследовательских судов(НИС): «Космонавт Владимир Комаров», «Бежица» (порт припискиОдесса);«Бор овичи», «Кегостров», «Моржовец», «Невель», «Долинск» (Ленинград);«Ристна» (Таллин); «Аксай» (Батуми). В их задачи входило обеспечение телеметрии и контроля орбиты по лунным программам СССР и США.
Станция телеметрии"Трал"
фазометрическая радиоугломерная станция «Иртыш»;
Станция единого времени "Бамбук"
Радиодальномер"Бинок ль"РЛС "Бинокль" позволяла измерять дальность с точностью 100-200 м и углы азимут и угол места) с точностью 1-5' на расстоянии в 12 000км
Фазометрическая угломерная станция "Иртыш" и РЛС "Бинокль" составляли первую систему траекторных измерений Станции "Иртыш" разработки ОКБ МЭИ были первыми в СССР фазовыми пеленгаторами.
Принцип фазовой пеленгации состоит в приеме сигнала на несколько разнесенных в пространстве антенн, измерение относительного времени запаздывания сигналов одинаковой фазы, принятых этими антеннами, и пересчет результатов измерений в угловые координаты источника сигнала. Этот метод позволяет определять направление на любой объект, излучающий пусть даже маломощный сигнал, при этом форма сигнала роли не играет.
В пределах околоземного пространства метод фазовой пеленгации позволяет определять с точностью (десятки угловых секунд), большей, чем у радиолокаторов (угловые минуты), угловые координаты как "своих", так и "чужих" объектов - необходимо лишь знать частоту (диапазон) излучения радиосигнала объекта, при этом наличия целеуказаний не требуется, так как фазовый пеленгатор по определению является все направленным.
Последний раз редактировалось R3RW; 13.08.2019 в 11:46.
Спасибо от eu1af
un7fw, зачем локатор? локатор на трассе земля-луна энергетически не выгоден!
на аполлонах стояли передатчики когерентных ответчиков, это же не ракета или самолёт, который не должен быть замечен и сбит, тут наоборот, максимальная заметность. чтобы не промахнуться ни туда, ни обратно
ограничения по дальности в отличии от локации на "лунной дальности" не напрягают
система позволяла весьма точно измерять скорость на трассе (имея опорный сигнал - сантиметры в секунду), сторонний наблюдатель не имеющий доступа к сигналу опорного передатчика, но имея хороший приёмник мог судить о скорости весьма неплохо (синхронизация по гос. эталону времени давала некоторую погрешность, ибо у амеров эталон слегка отличался от советского)
Спасибо от eu1af
Спасибо, коллеги, за интересную информацию о технических средствах слежения.
Но...это говорит только о возможности слежения, а не о факте .
О том , что слежение военными не велось я читал на этом или на аналогичном форуме. Это -не с "фонаря ".
Постараюсь найти ссылку.(Википедия- недостаточно авторитетный ресурс в данном вопросе.)
Особливо на этапе посадки... Будем считать, что силами корабельной группировки?
И все пуски американских "партнёров " отслеживались ? Не на этом ли форуме была информация о том как отгонялись советские корабли силами ВМС США , чтобы не дать возможности измерений именно в моменты пусков?
Для Хигэ
А это CADET - про "банальные локаторы"...
Дробовику спасибо за АДУ-1000 и ссылки на мемуары (попробую найти).
Но всё остальное-категорично и бездоказательно....п ока.
С уважением ко всем участникам дискуссии.73!
Как "Чумикан" спасал Аполлон 13. из Вики.И не только в вики. Достаточно погуглить "Чумикан".КИК «Чумикан» в 1970 г. был привлечён к операции по спасению космического корабля США «Аполлон-13», когда в 328 000 км от Земли на его борту произошла авария.
16 апреля 1970 в газетах была опубликована телеграмма Председателя Правительства СССР А. Н. Косыгина президенту США Р. Никсону. А. Н.Косыгин сообщил, что Правительство СССР сделает все возможное для оказания помощи в поиске и спасении экипажа «Аполлона-13» после его возвращения наЗемлю, если такая помощь потребуется. Н. П. Каманин, помощник Главкома ВВС покосмосу, распорядился подготовить к работе все средства поиска космических кораблей. Советское правительство дало указание военным и гражданским организациям СССР в случае необходимости принять все меры по оказанию содействия в спасении американских астронавтов. К месту посадки пошли теплоходы«Академик Рыкачев», «Новомосковск», траулер 8452 и КИК «Чумикан».
в результате обмена данными принимаемой телеметрии,радиопере хвата и т.д. при спасении аполлона-13 советская разведка набрала немало данных и ттх американских средства радио-контроля.
Есть и профильные форумы, например форум судна разведчика "Харитон Лаптев".
Там упоминается и за слежками амерских пусков.
А НАСА и ничего никому не доказывает. Это немоглики бездоказательно выдвигают очередную версию-" военные не следили" и требуют опровергнуть.Но всё остальное-категорично и бездоказательно....п ока.
Чаще всего приводят воспоминания "потомственного ракетчика Лебедева" который служил срочку в Тюратаме.
Последний раз редактировалось R3RW; 13.08.2019 в 13:28.
я раньше тут приводил пример локатора того периода, локатор подсвета цели с-200
по скоростям баллистические цели не осилит, ибо авиацию сбивать предназначен, но принципиальной невозможности расширить диапазон скоростей до второй космической нет
там-же цвм (компутер) на ферритовых кольцах и п416 заменяющий несколько человек расчёта при подготовке ракеты к пуску и помогающий сопровождать маневрирующую цель в реальном времени
ссылки на "буквари" по комплексу тут выкладывальсь, оно давно не секретное и лежит в открытом доступе
Посмотрел про АДУ-1000.
Это антенна дальней космической связи.
Ну радиолокация Венеры за ним числится.....хорошо. Ну и что?
Применялась ли эта станция в истории с Аполлонами? ( про переговоры при испытании систем связи космонавтов не будем ).
Нет таких сведений. Не подходит она , похоже, для сопровождения Аполлонов...
Пока не будем за корабли-разведчики....
Тема за радиолокационное сопровождение пусков-посадок Аполлонов, о котором упомянул CADET.
Было? Не было? Пока только убедился в возможности этого , но не в факте.
73!
Не изгонялись, им препятствовали в работе, в опасении, что они своими излучениями нарушат процедуру запуска. Но первую космическую аппараты набирали не над Флоридой, а над акваторией Атлантики, откуда изгнать всех не получится. Там мерить скорость, при желании, можно было беспрепятственно. А желание, подозреваю, было очень большое. Не из надежд "разоблачить" американцев - такой вопрос тогда даже не стоял - а из технического любопытства. Чтобы сравнить с динамикой запуска наших аппаратов.
Это и есть доказательство того факта, что у СССР была не только возможность, но и острое желание помониторить запуски. Не в бинокли же посмотреть они туда прибыли на другой конец света?
Не думаю, что конкретные данные такого мониторинга можно найти в Сети. Всё засекречивалось. Если только в несекретные публикации что-то просочилось.
Относительно банальных и небанальных локаторов. То, что локатор предназначен для обнаружения воздушных целей не означает, что космические объекты на его экране отображаться не будут. Просто его вычислительной способности не будет хватать для полноценного, автоматизированного сопровождения "цели". А так, "первая метка появилась на дистанции 300 км, вторая на 280 км". Зная время поворота антенны можно вручную вычислить скорость приближения. И уж 8 километров в секунду от 11 отличить можно. Это к тому, что некоторые "эксперты" утверждают, что "Аполлоны" "на самом деле" спускались с орбиты или, даже, выбрасывались из грузовых отсеков неких самолётов.
Последний раз редактировалось CADET; 13.08.2019 в 14:46.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
