Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 105

Тема: Есть вопросы про RA3AO

  1. #61

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,772
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Токи "по памяти" 40 мА на транзистор.
    Ну 40 мА на транзистор, это явный перебор. У меня на 610 было меньше. Может в самом деле слишком большие искажения связаны с трансформатором в цепи коллектора. Всё же стоило проверить его при работе именно на КВ частотах. Где то в литературе, может в самой книге Дроздова, динамика смесителя приёмного тракта оценивалась в 100 дБ, динамика того что применена в передающем, около 90. Если исходить из чувствительности около 0,5 мкВ, то при уровне сигналов на входе 2*30 мВ мы должны увидеть картинку с уровнями ИМИ около -80 дБс, а может и лучше...
    Само собой видел этот скрин и ранее, но как то не пересчитал уровни. Что должно получаться в авторском варианте, и что получилось у вас. У себя отказался от применения старого Дроздовского смесителя из за сложности формирования меандра для управления биполярными транзисторами. Решил что с двух затворниками, всё получится намного проще. С ними получилось при 2*70 мВ на входе, на выходе чуть более чем 2*100 мВ, уровень ИМИ -80 дБс. Не думаю что правильно выполненный смеситель Дроздова, при тех же токах, сильно проиграет по параметрам.


  2. #62

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Беларусь KO53DW
    Сообщений
    275
    Позывной
    EU7EA
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    После замены этого смесителя на FST 3125 + КП 903, чувствительность чуть поднялась, и никакого подбора элементов и дополнительных балансировок не потребовалось.
    Что там у вас делает КП903? Реверсивный первый каскад УПЧ, как в Уралах, Росах, Дружбах и т.д. ?

  3. #63

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,772
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от eu7ea Посмотреть сообщение
    Что там у вас делает КП903?
    Каскад УПЧ. У Дроздова активный смеситель на 4*КТ 610, это в приёмнике, он сразу работает с усилением. При замене, что бы сохранить неизменным коэффициент передачи, поставил смеситель на современных ключах+ УПЧ на 2*КП 903 в двухтактном включении. Всё заработало без проблем.

  4. Спасибо от eu7ea

  5. #64
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,445
    Перепаял макет смесителя 4-х биполярных транзисторах по схеме Дроздова. В цепи коллекторов трансформатор на ПЧ 9 МГц. Сигнал ПЧ подаётся на измерительный смеситель и далее на вход звуковой карты для спектрального анализа. Пояснения на рисунке. Форма напряжения на выходе 100ЛМ105 для управления базами транзисторов. Питание -5,2 В и +14 В.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КТ355 31 мВ смеситель по Дроздову.png 
Просмотров:	136 
Размер:	217.1 Кб 
ID:	338852Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Управление базами холостой ход.png 
Просмотров:	91 
Размер:	12.6 Кб 
ID:	338853
    Сергей sgk.

  6. #65

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,772
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Перепаял макет смесителя 4-х биполярных транзисторах по схеме Дроздова.
    Что то результаты разительно отличаются от тех, что были получены при переносе сигнала прямо на НЧ. И здесь вы не озвучили КП смесителя. Каково усиление самого смесителя на выходе ПЧ. Я у себя при использовании двухзатворников специально задавал усиление около 4 дБ. В стоках трансформатор 3+3 витка, 2 витка к 50 омам. Что получилось у вас. Какой трансформатор на выходе, какая нагрузка. Да и по согласованию по входу интересно. Но это надо иметь какой то измеритель импедансов. При 50 омах по входу, и 50 на выходе, проще пересчитывать усиление смесителя, ну или потери.

  7. #66
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,445
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Что то результаты разительно отличаются от тех, что были получены при переносе сигнала прямо на НЧ.
    Почему они должны быть одинаковыми? Проверяем. Трансформатор на ПЧ 9 МГц в цепи коллекторов транзисторов смесителя заменён трансформатором двухдырочном феррите Мю = 4000. Кварц гетеродина с 16 МГц заменён на 7,033 МГц, частота генерации 7,036 кГц. Входной сигнал 7 МГц, разностная частота 36,5 кГц со вторичной обмотки трансформатора подаётся на звуковую карту.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КТ355 31 мВ т_р 4000 НЧ.png 
Просмотров:	50 
Размер:	206.2 Кб 
ID:	338940
    Входной сигнал (один из входных сигналов) на нагрузке 50 Ом для проверки уровня.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Один из входных сигналов 7 МГц 31 мВ.png 
Просмотров:	34 
Размер:	14.2 Кб 
ID:	338941
    Форма сигнала (одного из сигналов) на входе работающего смесителя и форма управляющего сигнала на базах одной из пар транзисторов -красным цветом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вход смесителя и управление базами 7035 кГц гетеродин.png 
Просмотров:	27 
Размер:	14.1 Кб 
ID:	338942
    Полностью воспроизведены ИМД искажения как это было ранее.
    Сергей sgk.

  8. #67
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    3,310
    Позывной
    UT1LW
    Почему такая разница?
    Вячеслав, ex UT5TX.

  9. #68

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,772
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Почему они должны быть одинаковыми?
    А потому что применяется один и тот же смеситель. И выходная частота на результаты практически влиять не должна. Конечно, если всё выполнено правильно. Но в данном случае, похоже измеряются искажения не самого смесителя, а трансформатора в цепи коллекторов.
    И вы опять приводите только данные по входным сигналам, при этом упорно не желая измерять уровни сигналов на выходе. А ведь потери, это в пассивном смесителе, или усиление, это в активных, это один из основных параметров определяющих качество работы смесителя.

  10. #69
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,445
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    Почему такая разница?
    Причину не знаю, наблюдаю следствие выраженное в форме ИМД искажений.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    .
    И вы опять приводите только данные по входным сигналам, при этом упорно не желая измерять уровни сигналов на выходе.
    Уровни выходных сигналов отображены на спектрограмме. Уровень -24 дБ соответствует 125 мВэфф.
    Выходная обмотка трансформатора в цепи коллекторов нагружена на простейший RC фильтр, резистор 110 Ом последовательно, к резистору и земле конденсатор 10 нФ и вход звуковой карты с активным сопротивлением 10 кОм. Для объёктивного контроля проверяем уровень каждого из НЧ сигналов осциллографом поочерёдно, результаты на рисунках. Это в конфигурации смесителя с переносом прямо на НЧ с сердечником Мю = 4000.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7 МГц в НЧ 1_й сигнал.png 
Просмотров:	27 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	338947Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7 МГц в НЧ 2_й сигнал.png 
Просмотров:	27 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	338948
    Сергей sgk.


  11. #70

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,772
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Выходная обмотка трансформатора в цепи коллекторов нагружена на простейший RC фильтр, резистор 110 Ом последовательно, к резистору и земле конденсатор 10 нФ и вход звуковой карты с активным сопротивлением 10 кОм.
    То есть фактически, активная нагрузка для звуковых частот на выходе смесителя отсутствует. Есть только реактивность применённого трансформатора на двух дырочном феррите. Ну и усиление соответственно более 20 дБ если верить вашему осциллографу. 31 мВ на входе, почти 400 на выходе. Как результат, уровень искажений на выходе смесителя более чем га 40 дБ выше, чем в радиочастотном варианте. Там то на выходе наверное обычный трансформатор в 3 провода, и нагрузка 50 ом. У Дроздова в передающем тракте, нагрузка ДПФ с входным сопротивлением 300 ом, плюс нагрузка 1 кОм между коллекторами. То есть КУ выбран порядка 4-6 дБ. Реально может и измерял, но в памяти что то особо не отложилось.

Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. вопросы про IC756PRO (не II и не III)
    от Бостаманте в разделе IC-756
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 27.06.2017, 21:10
  2. Есть вопросы по установке антенны
    от losku в разделе Антенная механика
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.07.2016, 15:05
  3. Alinco DX-70 есть вопросы
    от TYUOP444 в разделе Alinco
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.12.2011, 20:40
  4. Cтрою РА на ГУ-50, есть вопросы
    от RV3SET в разделе КВ усилители
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 28.02.2007, 19:14
  5. В ремонте усилитель на ГУ-74!!. Есть вопросы
    от aha в разделе Усилители мощности
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 13.04.2006, 13:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •