Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 301 из 309 ПерваяПервая ... 201251291298299300301302303304 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,001 по 3,010 из 3089

Тема: Трансивер "Мастер 2014"

  1. #1

    Трансивер "Мастер 2014"

    С Днем Радио!!!
    Предложенный мной трансивер, разрабатывается для самостоятельной сборки из блоков разного уровня сложности из имеющейся в наличии элементной базы. Основа для него – тракт УПЧ с регулировкой, КФами и 2м смесителем, это Основная плата (А1).
    Заложенные в него параметры достаточны для реализации, как аппарата высокого уровня (применительно к структуре с 1й ПЧ), так и относительно простого трансивера. В составе основного блока, опять же для расширения возможностей, есть устанавливаемые прямо на него в виде 2х ПП, 1й смеситель (А4) и формирователь АРУ (А5). Смеситель может быть любым, от простого диодного до высокоуровневого ключевого. Формирователь АРУ по ПЧ или НЧ.
    К основной плате предлагается несколько вариантов «блоков периферии», это: Плата НЧ (А6), Генераторы и ключи (А9), а так же остальные, (А2), (А3) и (А7) – ГПД или синтезатор частоты. Выбор любой из плат зависит от имеющихся возможностей и цели применения трансивера. Все это не исключает использования и других, альтернативных вариантов схем.
    Параметры трансивера будут зависеть от выбранной конфигурации, качества изготовления и настройки, т.е. в итоге от того, кто его будет паять.
    Принципиальные схемы и разводку плат, по мере продвижения работы, буду выкладывать в этот пост.
    Успехов!
    Последний раз редактировалось sgk; 02.03.2016 в 12:07.



  2. #3001

    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    734
    Позывной
    exUS5MPT
    Цитата Сообщение от UR3ACH Посмотреть сообщение
    Только где ХП 3 брать??
    В ИМС Харьков если до 10 шт брать то по 4.4 грн, если больше то дешевле.

  3. Спасибо от UR3ACH

  4. #3002
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Есть еще отдельный ФВЧ по низкой частоте, это левый склон сплошного синего графика
    Вопрос по ФВЧ, а он реально нужен? Есть от него польза? В каких случаях?
    А если в приёмнике только одна ПЧ (8,86 МГц)?
    73!! Владимир

  5. #3003
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,475
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Давайте считать вместе, 97-33= см. шкалу дБ
    Олег, верх - сигнал, с ним все просто, а низ - шум, его мощность надо взять в полосе анализа, то есть учесть RBW анализатора. Если RBW анализатора стояла где-то на 1.5Гц, то поправка будет очень существенная
    Вадим

  6. #3004

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,790
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Давайте считать вместе, 97-33= см. шкалу дБ
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Согласен, все страшно плохо, всех обманываю, мне позор.
    Ну да. Похоже вы даже самого себя обманываете.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+10.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	514.9 Кб 
ID:	334656
    Это скрин с измерением ИМИ в моём трансивере при примерно том же уровне что и у вас. Можете пересчитать клеточки. Дело в том, что мощность шумов размазана по всей полосе пропускания. Положение шумовой дорожки на скрине, будет определяться разрешением панорамы, которое выбрано на данный момент. Обычно, это 1 Гц и менее. Поправка положения шумовой дорожки, к реально измеренному уровню шумы обычно составляет 32-35 дБ. Некоторые, что бы заглянуть далеко под шумовую дорожку эту циферку и до 50 дБ могут доводить... Так что посчитайте ещё раз. 97-33-35. И что там у нас осталось?
    На моём скрине 122-37-35. Остаётся около 50 дБ. Потери по сравнению с тем что имеется на входе конечно есть, и уже заметные. Но совсем не те, что демонстрируете вы.
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Вот я и говорю, учитесь пользоваться техническим софтом, разжевываю, как школьнику.
    Так судя по уровню познаний, вы в школу ещё и не поступили. Не рановато ли в учителя записываться?

  7. #3005
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,262
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Олег, верх - сигнал, с ним все просто, а низ - шум, его мощность надо взять в полосе анализа, то есть учесть RBW анализатора. Если RBW анализатора стояла где-то на 1.5Гц, то поправка будет очень существенная
    Вадим, у меня всегда в этом вопросе было и есть некоторое недопонимание. Будьте добры, разъясните.
    Если верить надписи на оси ординат, то указанные там дБ, это отношение амплитуд.
    Ну с уровнем пика понятно.
    А вот с шумами непонятка.
    Ну хорошо, определили мы что мощность шума в полосе 3 кГц, при установленном разрешении в 1 Гц, в 3000 раз больше, чем показано на графике.
    Но ведь это мощность, а не амплитуда.
    Шум ведь не синусоидальный сигнал. Привычные формулы не применишь.
    Так каким же образом нам получить уровень амплитуды шума в нужной полосе?
    И применим ли термин амплитуда к шумам.
    73. Евгений.

  8. #3006
    vadim_d,
    Сколько стояло не помню, давно было... Попробуйте сделать поправку RBW прикиньте вслух.
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    Есть от него польза? В каких случаях?
    Если понадобиться вырезать снизу, тогда поможет. Я им не пользуюсь.
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    А если в приёмнике только одна ПЧ (8,86 МГц)?
    С 1й не реализуется сервис в виде сужения полосы + по ПЧ2 у меня работает режекция, да и ВЧ склон с хорошим фильтром по ПЧ будет круче.

    vadim_d,
    Сколько стояло не помню, давно было... Попробуйте сделать поправку RBW прикиньте вслух.
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    Есть от него польза? В каких случаях?
    Если понадобиться вырезать снизу, тогда поможет. Я им не пользуюсь.
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    А если в приёмнике только одна ПЧ (8,86 МГц)?
    С 1й не реализуется сервис в виде сужения полосы + по ПЧ2 у меня работает режекция, да и ВЧ склон с хорошим фильтром по ПЧ будет круче.
    Евгений240,
    Мне тоже проще оперировать амплитудами, чем с мощностью, в программе обычно предустановки постоянные.
    Последние 10 лет пользуюсь только АА, а спектролаб ушел на 2й план

  9. #3007

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,790
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, определили мы что мощность шума в полосе 3 кГц, при установленном разрешении в 1 Гц, в 3000 раз больше, чем показано на графике.
    Но ведь это мощность, а не амплитуда.
    Так нам ведь только надо определить положение шумовой дорожки для полосы пропускания 3000 Гц, вместо видимой 1Гц. И там и там шумы. Просто переводите эти 3000 раз в дБ, и понимаете дорожку на новую высоту. А далее, вопрос только в том, насколько корректно написана программа для измерения шума при полосе 1 Гц. И по большому счёту проблем там хватает. Но не настолько принципиальных, что бы отказаться от использования программы при измерениях.

    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Последние 10 лет пользуюсь только АА, а спектролаб ушел на 2й план
    И вы что, реально считаете, что там, шумовая дорожка показывает уровень шума сразу для полосы 3 кГц? Абсолютно то же что и в Спектролабе. Смотрим разрешение, и пересчитываем к полосе 3 кГц...

  10. #3008
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,475
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Так каким же образом нам получить уровень амплитуды шума в нужной полосе?
    И применим ли термин амплитуда к шумам
    Евгений, тут как и во всей статистической радиотехнике амплитуды вторичны, первична мощность. Отношение сигнал/шум изначально считается по мощности, и для синуса знание его мощности однозначно определяет амплитуду. А вот говорить об амплитуде шума обычно нет смысла, чаще всего относительно узкополосный шум (отфильтрованный из более широкополосного) имеет нормальное (по Гауссу) распределение амплитуды, поэтому весьма редко там могут встречаться экстремальные значения. Часто используют эквивалент амплитуды - RMS (root-mean-square), среднеквадратичное значение, то есть такое постоянное напряжение (ток), которое выделит ту же мощность на нагрузке, что и исходный шум
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Попробуйте сделать поправку RBW прикиньте вслух
    Все как сказал Евгений, если стояла ширина бина БПФ 1.5Гц, то для полосы 3кГц поправка 10*log(3000/1.2)=33дБ, а если 1Гц, то как упоминал Николай те самые 35 дБ
    Вадим

  11. #3009
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, определили мы что мощность шума в полосе 3 кГц, при установленном разрешении в 1 Гц, в 3000 раз больше, чем показано на графике.
    Но ведь это мощность, а не амплитуда.
    Ну а как Вы измеряете чувствительность РПУ обычными приборами? Почему у Вас в последнем случае не возникает когнитивного диссонанса, как при пользовании спектроанализатором?

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Если RBW анализатора стояла где-то на 1.5Гц, то поправка будет очень существенная
    И вот тут очень интересно, где 20 дб от отношения с/ш на входе РПУ, потерялись к выходу РПУ? Речь ведь не о рекордных с/ш в канале, на входе 50 дб, а на выходе всего 30


  12. #3010
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,262
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Ну а как Вы измеряете чувствительность РПУ обычными приборами?
    Александр, открою вам секрет.
    Последние лет 20, я определяю чувствительность так; - Снижаю сигнал с ГСС до минимального, уверенного различимого, и считываю оказания с АТТ ГСС. Такая точность меня вполне устраивает, хотя чем измерить у меня есть. Но просто не вижу особого смысла в получении точных цифр.
    73. Евгений.

Страница 301 из 309 ПерваяПервая ... 201251291298299300301302303304 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. FT5ZM - AMSTERDAM ISLAND 2014
    от rv3mi в разделе Экспедиции
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 03.06.2014, 17:35
  2. Фестиваль InterHam 2014 и выставка Inter-RADIO 2014
    от R1BA в разделе Коллективы и Радио
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.04.2014, 14:12
  3. Tromelin 2014
    от rv3mi в разделе Экспедиции
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.12.2013, 09:32
  4. Позывные Олимпиады 2014
    от UA1CEC в разделе Для любителей КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.09.2013, 10:06
  5. Heard Island - 2014
    от rv3mi в разделе Экспедиции
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.05.2013, 15:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •