Трансивер "Мастер 2014"

[Oleg UR6EJ]

С Днем Радио!!!
Предложенный мной трансивер, разрабатывается для самостоятельной сборки из блоков разного уровня сложности из имеющейся в наличии элементной базы. Основа для него – тракт УПЧ с регулировкой, КФами и 2м смесителем, это Основная плата (А1).
Заложенные в него параметры достаточны для реализации, как аппарата высокого уровня (применительно к структуре с 1й ПЧ), так и относительно простого трансивера. В составе основного блока, опять же для расширения возможностей, есть устанавливаемые прямо на него в виде 2х ПП, 1й смеситель (А4) и формирователь АРУ (А5). Смеситель может быть любым, от простого диодного до высокоуровневого ключевого. Формирователь АРУ по ПЧ или НЧ.
К основной плате предлагается несколько вариантов «блоков периферии», это: Плата НЧ (А6), Генераторы и ключи (А9), а так же остальные, (А2), (А3) и (А7) – ГПД или синтезатор частоты. Выбор любой из плат зависит от имеющихся возможностей и цели применения трансивера. Все это не исключает использования и других, альтернативных вариантов схем.
Параметры трансивера будут зависеть от выбранной конфигурации, качества изготовления и настройки, т.е. в итоге от того, кто его будет паять.
Принципиальные схемы и разводку плат, по мере продвижения работы, буду выкладывать в этот пост.
Успехов!

[Algol]

Добрый вечер(в ожидагии большьго футбола). Доказывать ничего не собираюсь, нет необходимости. Многое из чего я не знаю просто спрашиваю и часто принимаю на веру . Если сомневаюсь пытаюсь разобраться (если есть такая возможность). На форуме полно грамотных теоретиков, любителей цифер и формул. Для меня критерий один это практика. Если разницу я не могу увидеть или услышать и она никак не ощутима,то что мне от того что эта разница(в несколько единиц)теоретически существует. В приведенном мною примере про фильтры легко убедится. Достаточно сделать два шестикристальника и снять их АЧХ. Затем путем простой математики получить результирующую АЧКоторые легче сделать чем восьмикристальные и получить практически равнозначные скаты. С 8 звенным фильтром нужно повозится и при этом нижний скат будет все равно положе даже с применением дополнительных кварцев. Затем из этих же кварцев(для чистоты эксперимента)Сделать 8+4 и тоже посмотреть АЧХ. И сравнить их. Можно все это проделать в тракте снимая сквозную АЧХ. Важно при этом не перегружать фильтры большими уровнями чтобы не было искажений АЧХ. К сожалению до сих пор не умею выкладывать скриншоты NWT-7 ? По поводу блок схемы. Генератор CW предусмотрен Завидовским в синтезаторе.Геннадий переодически появляется в теме. Может набросает формирователь ? Плохо что он не предусмотрен на основной плате. Сейчас много радиолюбителей повторили его синтезаторы.

[Genadi Zawidowski]

Может набросает формирователь ?

Формирователь - это подача (после ФНЧ на 100-200 герц) разбалансирующего сигнала в балансный модулятор, постоянной составляющей при "0" уровне на выходе процессора TX_GATE_CW. Подавать туда же, куда сигнал после микрофонного усилителя подаётся. Микрофонный усилитель выключать при "1" на MICE MUTE.

[Oleg UR6EJ]

Algol,
Саша, без твоих ответов на мои вопросы, не будет дискуссии. Нужны не доказательства, а то как ты понимаешь сам вопрос, а уже отталкиваясь от этого будут мои ответы. Иначе мне придется рассказывать идеи начиная с 17 года... а я ценю свое время.

У тебя четырехзвеный фильтр выполняет функции руфинга ,а не подчисточного.

В очередной раз повторю, что в Мастерах применяю структуру (независимо от числа ПЧ), когда в начале приемного тракта стоит фильтр предотвращающий перегрузку УПЧ, а в конце ФОС (фильтр основной селекции), он определяет избирательность по соседнему каналу. Это принципиально!
Исходя из структуры выбирается порядок каждого из фильтров, т.е. не с потолка, а согласно здравого смысла и разумной достаточности.
Задача 1го КФ в М2014 - исключить перегрузку УПЧ во входу продуктами преобразования смесителя. Для этого достаточно 4 кр. фильтра, он обеспечивает около 40дБ подавления за полосой. Задача второго - селекция по соседнему каналу, чем круче его прямоугольность, тем лучше избирательность приемника. Фильтр на 6 кв. маловато, в этом месте, 10 сложновато.
ИМХО, 4+8 обеспечивает минимум затрат при максимальном эффекте, с учетом повторяемости.

За бугром ставят 6ти звенные руфинги при этом АРУ по ПЧ. Неужели они там такие тупые?

Включай в работу свою голову, если считать, что все самое лучшее уже все придумано до нас, то будет конец прогрессу.
Так они и структуру такую, как в Мастерах не делают формирователь сигнала АРУ чаще всего примитивный и линейность при управлении усилением (см. свою же ссылку на Гусарик http://www.cqham.ru/forum/attachment...3&d=1402238283 ),
так что, нужно тупо копировать чужое или может быть свое хорошее чО нить придумам?
Из известного и любительского разработка Мартина РКЕ (на основе CDG2000) и если ссылаться, то уж на нее, она справедливо заслуживает внимание.

[Algol]

Oleg UR6EJ,вот этого я у тебя и добивался. В чем эта разумная достаточность? Почему 4 ,а не 3 или 6. Уже писал ,что с такой структурой сталкиваюсь впервые. Поэтому и возникают вопросы. Ты мне не ответил по поводу диплексора. Дискуссия мне не нужна . Нужен четкий вразумительный ответ. Я должен понимать,что и зачем я делаю.
Геннадий, спасибо за ответ. Оставляю схему автора.

[Oleg UR6EJ]

В чем эта разумная достаточность?

Читай внимательно пост выше: "минимум затрат при максимальном эффекте". Я имею в виду выбранную структуру приемного тракта, при другой - расклад может быть не таким. Вот если делать традиционную структуру: дипл._УПЧ_ФОС_УПЧ с АРУ_подчистка, то на мой взгляд разумней ставить 6+6, чем 8+2 или 8+4. На "невосполнимые" потери (из-за каскада усиления перед КФ) 1й фильтр уже не влияет, зато более крутая, в прямом и переносном смыслах, подчистка, обеспечит по финишу лучшую прямоугольность и подавление за полосой. Ко всему прочему, при одинаковом порядке обоих фильтров, больше шансов на совмещение верхнего и особенно нижнего склонов.
А вот в структуре М2014, это уже не будет не оптимально, читай внимательно #913.
---------------
М2014 задуман под доступное повторение с неплохими параметрами (читай: разумная достаточность), но если ты хочешь сделать тракт приема круче, ставь на вход двойной руфинг с фазовращателями, переключаемый SSB-CW. А если хочешь совсем хорошо, тогда нужен тракт с 2мя ПЧ.
Самое главное:

Я должен понимать,что и зачем я делаю.

[TAA]

Большой РЕСПЕКТ и огромная УВАЖУХА R6BK за исполнение таких конструкций. Были бы выставки ВДНХ,-место ВСЕХ его изделиям (и желательно в открытом состоянии) и в первом ряду, и на первой полочке .
Но мне кажется, что в Мастере-2014 Виктор не совсем корректно применил фильтры Аверса. Вопрос не о качестве изделий фирмы! Руфинг UR6EJ (хотя он и не пишет) имеет по уровню -6 dB ориентировочно полосу пропускания 4,7-4,9 KHz и соответственно линейную часть топа 3,1-3,2 KHz (часть верхушки без скруглений в 2-х углах). Всё срастается: сигнальный спектр шириной в 3 KHz, пройдя через относительно широкие "воротА" руфинга практически не искажается на его линейной части и попадает в более узкую "калитку" шириной 3 KHz.. Это моя реакция на фотку ПП с ЭРЭ R6BK (в сообщении #880): на стикерах (наклейках) руфинг 2,7 KHz (не важно он
перестраеваемый или фиксированый) и основной ФОС 3 KHz.. Руфинг должен быть ШЫРЕ основного ФОС хотя бы на 30-40% ! Ведь опорный генератор "выставляется" в режимах RX/TX на левом скате основного КФ-а, а руфинг не должен оказывать никакого деструктивного влияния на этот процесс.
Это разговор ТОЛЬКО о режиме SSB. Пусть хозяин ветки что то скажет по этому поводу.

[ur5hug]

Руфинг должен быть ШЫРЕ основного ФОС хотя бы на 30-40% ! Ведь опорный генератор "выставляется" в режимах RX/TX на левом скате основного КФ-а, а руфинг не должен оказывать никакого деструктивного влияния на этот процесс.

Совершенно верно. Но Аверс таких фильтров не делает, поэтому и ФОС, и Руфинг имеют одну и ту же полосу. Ничего не поделаешь, это компромисс.

[R6BK]

Ничего не поделаешь, это компромисс.

Совершенно в точку

Большой РЕСПЕКТ и огромная УВАЖУХА R6BK за исполнение таких конструкций.

Спасибо.

[Oleg UR6EJ]

...руфинг не должен оказывать никакого деструктивного влияния на этот процесс.

Все абсолютно правильно!
На полосу фильтров, что на фото, даже не обратил внимания.

[R6BK]

не обратил внимания.

На связь есть минутка?