Трансивер "Мастер 2014"

[Oleg UR6EJ]

С Днем Радио!!!
Предложенный мной трансивер, разрабатывается для самостоятельной сборки из блоков разного уровня сложности из имеющейся в наличии элементной базы. Основа для него – тракт УПЧ с регулировкой, КФами и 2м смесителем, это Основная плата (А1).
Заложенные в него параметры достаточны для реализации, как аппарата высокого уровня (применительно к структуре с 1й ПЧ), так и относительно простого трансивера. В составе основного блока, опять же для расширения возможностей, есть устанавливаемые прямо на него в виде 2х ПП, 1й смеситель (А4) и формирователь АРУ (А5). Смеситель может быть любым, от простого диодного до высокоуровневого ключевого. Формирователь АРУ по ПЧ или НЧ.
К основной плате предлагается несколько вариантов «блоков периферии», это: Плата НЧ (А6), Генераторы и ключи (А9), а так же остальные, (А2), (А3) и (А7) – ГПД или синтезатор частоты. Выбор любой из плат зависит от имеющихся возможностей и цели применения трансивера. Все это не исключает использования и других, альтернативных вариантов схем.
Параметры трансивера будут зависеть от выбранной конфигурации, качества изготовления и настройки, т.е. в итоге от того, кто его будет паять.
Принципиальные схемы и разводку плат, по мере продвижения работы, буду выкладывать в этот пост.
Успехов!

[Владимир_К]

схему можно дорабатать. См. вложение.

Тут не все однозначно. Если нижняя часть работает медленнее, то полевик, разряжающий конденсатор, тот который дает 10 сек, закроется с задержкой. Поэтому тут будет непонятный переходной процесс. АРУ по ПЧ должна быстро зарядить конденсатор, а он шунтирован открытым полевиком. Хотя, конечно это рассуждение "на пальцах", но от исходной схемы есть существенное отличие по алгоритму и. не получилось бы хуже. Мне кажется, это можно только выяснить экспериментально. Плату развести полную, по исходнику, а потом просто не запаивать часть деталей..

[Oleg UR6EJ]

Мне кажется, это можно только выяснить экспериментально

1. Этот узел с непринципиальными изменениями проверен в железе на 3х трансиверах.
Вот наиболее обкатанная схема, я провел кучу тестов, есть записи, они разбросаны по форуму и есть в моем архиве.
2. Посчитайте пост. времени разрядки: суммарная емкость С фильтра Х на R разрядки. С мкФ, R мОм, t сек
Сколько?
--------
110 мсек в той схеме и 94 мсек в М2007. Реально, см. картинку
Запись нужна?

[Владимир_К]

Посчитайте пост. времени разрядки:

Я говорил не о времени разрядки, а совсем наоборот. Вы показываете скрин, демонстрирующий процесс восстановления усиления. А меня интересует время срабатывания нижней части вот той схемы (срабатывания от большого сигнала, а не восстановление усиления), которую Вы корректировали. И все это время эта часть будет держать конденсатор зашунтированным полевиком. Таким образом, время срабатывания верхней части, при появлении мощного сигнала, будет определяться как раз не верхней частью схемы, где АРУ работает от ПЧ сигнала и должна сработать быстро, но ее держит нижняя часть. Ваши возражения вызвали еще большие сомнения... Если обратиться к Вашему скрину, то я говорил о процессе, который соответствует моменту, когда на входе появился сигнал.

[Oleg UR6EJ]

И все это время эта часть будет держать конденсатор зашунтированным полевиком.

Без сигнала полевик открыт начальным током, R21 условно на общем проводе.
При сигнале, он закрывается МИНУСОМ с выпрямителя, R21 в воздухе, разрядка отключена.
В чем проблема?
------------------------
Та схема имеет недостаток, чем больше сигнал, тем до большего напряжения заряжается С33, тем больше по времени будет ПТ закрыт, тем больше будет время удержания.
Улучшит ситуацию стабилитрон параллельно С33, обязательно без утечки, например 1_2 светодиода.
В этой схеме http://www.cqham.ru/forum/attachment...5&d=1517651274
такой проблемы нет. Ключ на ПТ, работает по обратному алгоритму, он ЗАКРЫТ во время работы (сильного сигнала) , биполяром Q2 и больше закрыться уже не может.
Стабилитрон, (светодиод 1_2 ШТ.), ограничивает напряжение зарядки С4, уменьшая вместе с R16, его разрядный ток.

Добавлено через 5 минут(ы):

Тут не все однозначно.

Если понимаешь, как схема работает - однозначно, все довольно легко считается. Работа прототипа подробно описана
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1508891
один раз вкурить и на всю жизнь...

[R3LDA]

1. Несмотря на большую схему, формирователь не имеет возможности быстрого восстановления. Не говоря уже о плавной регулировке.
Для SSB это не так важно, а в CW может быть очень даже востребовано.
2. Не опавдано двухполярное питание IC3 + IC2 с кучей обвязки. Получить на выходе 1В рр можно без проблем, как и установку S метра на 0, да и вообще без ОУ.

Не совсем так. Вернее совсем не так
Во первых с чего Вы взяли что операционники имеют 2х полярное питание..? И в оригинальной схеме DC4KU и у его последователя DL6GL питание ОУ однополярное.
Ручная регулировка тоже предусмотрена. На схеме конечно вы не можете перевести машинным переводчиком. Там стоит переменный резистор R6 на 10ком и написано "Hand-regelung" что и переводится как "Ручная регулировка"
Схема прекрасно работает и при приёме CW и SSB .
Сам Вернер пишет на эту тему:"Anstiegszeit 100ms. (

= R

C). Fuer sehr kurze Signale und Knackstoerungen, welche die Regelung
ansprechen lassen, ist dieses relativ schnelle Aufr
egeln zweckmaeig. Ein zweites RC-Glied, bestehend
aus R8 und C4, laedt sich zeitverzaegert auf. Erst bei einem lngeren Signaldurchgang laedt sich C4
vollstaendig auf, um sich nach einem Pegelabfall langsam, innerhalb von einer Sekunde über R7 zu
entladen. Vergraert man C4, verlaengert sich entsp
rechend die Abfallzeit. Hierdurch wird eine einfache,
sogenannte „hoenger
egelung“ fuer SSB/CW realisiert.
Durch aenderung der RC-Glieder, Schalten von
Kondensatoren und/oder Widerstaenden sind den
Moeglichkeiten einer individuellen Einstellung des Regelverhaltens fast keine Grenzen gesetzt.


"
На выходе ОУ получается не 1в а коэффицент усиления по напряжению ОУ равен Vu=1.
Пожалуй самое главное, что Вы либо не успели либо не смогли перевести. Сама АРУ управляет Аттеннюаторами на PIN диодах..

[Oleg UR6EJ]

с чего Вы взяли что операционники имеют 2х полярное питание..

См вложение.

Ручная регулировка тоже предусмотрена.

Читайте внимательно, речь была о регулировке скорости АРУ!

Схема прекрасно работает и при приёме CW и SSB .

ъ
Да будет она работать, вот только скорость АРУ регулировать не чем. 1 сек.

Пожалуй самое главное, что Вы либо не успели либо не смогли перевести. Сама АРУ управляет Аттеннюаторами на PIN диодах.

Вы не очень внимательны.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1508716
Я выложил эту схему на форум.

[Владимир_К]

В чем проблема?

Два раза писал и все напрасно..Третий раз - проблема в том, что время срабатывания АРУ по большому сигналу определяется не быстродействием верхней части, которая под это и рассчитана, а нижней, которая не дает конденсатору (верхнему) быстро зарядиться, так ка полевик закроется только тогда, когда сработает нижняя часть. Вы же сами пишете, полевик закроется, минусом от выпрямителя. Вот я Вас и спрашиваю, когда закроется? Когда сработает АРУ по большому сигналу и чем это время определяется. А определяется это время выходным сопротивлением операционника, сопротивлением подстроечника и конденсатором 0,1 мкф, ну и другими элементами. При этом нижняя часть схемы никоим образом на этот процесс не влияет. Но это в исходной схеме. А вот когда туда присоединяем Ваши изменения, появляются вопросы. Кстати, в журнале Радио, на которую Вы дали ссылку, тоже сказано, что создается некоторая задержка срабатывания, так как конденсатор С6 заряжается медленнее (схема в Радио). То есть, исходная схема от немцев, и схема из Радио, а также схема Вашими доработками работают по разному алгоритму. Вот меня и интересует вопрос, а где лучше?

Добавлено через 7 минут(ы):

один раз вкурить и на всю жизнь...

Все правильно. Вкурить то, что в Радио написано легко и просто, но исходная схема работает не совсем так, скорее вовсе не так. И тут уже звучало утверждение от TOL-41, что именно исходная схема работает так как и положено. Потому я и говорю, торопиться переделывать наверное не стоит.

[Oleg UR6EJ]

На выходе ОУ получается не 1в а коэффицент усиления по напряжению ОУ равен Vu=1.

Что выделено в зеленом круге во вложении?

[R3LDA]

Oleg UR6EJ,
Да сорри разночтение получилось, я смотрел на обвязку выходных операционников..

[Oleg UR6EJ]

[quote="Владимир_К;15 09035"]... что время срабатывания АРУ по большому сигналу определяется не быстродействием верхней части[/quot]
Это не так.
Разрядный резистор не мешает работе быстрой цепи, ее главная задача - обеспечить быстрый фронт, что бы не было броска по ушам, а чуть позже, заряжается медленный фильтр по НЧ отключая разрядный R, повышая пост. времени разрядки до 10 сек. , одновременно снижая пульсации от огибающей.
-------------
В схеме ж.Радио зарядка С6 сделана специально медленной, что бы одиночные импульсные помехи не запоминались.
То же самое будет и в этой схеме.

df9fxk,
Я так понимаю, что и остальное тоже...

И тут уже звучало утверждение

В теме Аргона, автор тоже пишет, что АРУ прекрасно работает... Включайте свою голову. Будет работать хорошо только в случае выполнения условий правильного проектирования + реализации + наладки. Выкинь любой из пунктов - хана. При этом никто не запрещает хвалить содеянное.
При установке 1мкФ параллельно С33, как сделал TOL-41, пост. времени удержания АРУ будет 5,7 сек. В SSB - будет песня, эфир чистый, супер.
Вот только после громкой станции, нужно будет маНенько подождать, пока усиление восстановится. Вот этого я и хотел от него услышать.