Трансивер "Альбатрос"

[RK4CI]

Вы возражаете против того, что по мере увеличения входного сигнала, отрицательное напряжение, вырабатываемое из этого сигнала системой АРУ, подзапирает лампу, будучи поданным на ее управляющую сетку как напряжение смещения?

где это вы подобное вычитали в моих сообщениях? Наоборот, именно на это я и концентрирую внимание, как и на то, что при этом резко снижается перегрузочная способность лампы. При регулировке на участке пресыщения, что возможно в транзисторных каскадах, мы наоборот, снижая усиление, увеличиваем ток, увеличивая и перегрузочную способность. Вот я и предложил поискать лампы, которые на подобное способны.

[IG_58]

где это вы подобное вычитали в моих сообщениях? Наоборот, именно на это я и концентрирую внимание

Ну, простите великодушно, я просто не понял Вашу мысль. Вы написали:

Сигнал на входе именно растёт, и что бы снизить усиление, снижают напряжение на сетке

Я поправил: не снижают напряжение на сетке (Вы ведь имели в виду управляющую сетку и напряжение смещения, так? Или какую сетку и какое напряжение?), а увеличивают на ней напряжение смещения.

Лампы с удлиненной характеристикой специально придумали для того, чтобы можно было управлять их усилением таким вот образом. А какие именно лампы Вы хотели найти и не нашли, поясните, пожалуйста? Тоже не слишком понял. Какой у ламп участок пресыщения, это как?

[RK4CI]

не снижают напряжение на сетке

а увеличивают на ней напряжение смещения.

Я поправил:

Поясните, что именно вы хотели поправить? Или увеличение отрицательных значений, это не снижение напряжения?

Тоже не слишком понял. Какой у ламп участок пресыщения, это как?

А вы рассмотрите повнимательнее график в моём сообщении, может и поймёте что именно я написал. Посмотрите современные схемы АРУ на двухзатворных полевиках, с регулировкой усиления сразу по двум затворам, может проще станет понять, какие характеристики нужны от лампы. Но как я уже написал, очень сомнительно, что подобные лампы существуют. А сама идея очень проста, уменьшать крутизну, практически не изменяя тока дампы. А лучше, даже чуть увеличивая ток через неё.

[IG_58]

увеличение отрицательных значений, это не снижение напряжения?

Нет. Напряжение - это разность потенциалов. Так вот, при увеличении уровня входного сигнала разность потенциалов между шиной АРУ и шасси увеличивается.

Что касается двухзатворных транзисторов, то я не готов это обсуждать, это не лампы.

[RK4CI]

Так вот, при увеличении уровня входного сигнала разность потенциалов между шиной АРУ и шасси увеличивается.

И в сторону каких значений? Или по вашему, -10, это гораздо больше чем +2? Тогда если можно, то озвучьте конкретную цифру насколько именно.

я не готов это обсуждать, это не лампы

Так вопрос и касается именно ламп. Возможно ли в каких то типах ламп, регулировка по снижению крутизны, на участке увеличения тока. По транзисторам никаких вопросов нет, там подобный метод регулировки давно, и достаточно успешно применяют.

[IG_58]

RK4CI, Вы путаетесь в фундаментальных вещах.

Разность потенциалов в Вашем примере отличается на 8 вольт, а разница потенциалов величиной в 10 вольт больше, чем в 2 вольта.

Вот выдержки из книжек, почитайте, и давайте закроем этот вопрос. Извините, но у меня нет желания спорить с вами и доказывать вам очевидные вещи.



Что касается транзисторов. Если Вы уж хотите провести аналогию между двухзатворными транзисторами и лампами, то двухзатворный транзистор - это очень приближенно аналог тетрода. Вот и рассматривайте ламповые тетроды.

Всего Вам доброго, спокойной ночи.

[RA3PKJ]

Анекдот.
Напряжение "уменьшилось" от нуля до -500В. Долбанёт, так уж долбанёт. Мало не покажется, несмотря на то, что уменьшилось.

Надо всегда говорить о полярности, если это требуется для понимания. Тогда не будет бестолковщины.

[RK4CI]

-10, это гораздо больше чем +2? Тогда если можно, то озвучьте конкретную цифру насколько именно.

Разность потенциалов в Вашем примере отличается на 8 вольт

Большое спасибо за ответ. Ваш общий уровень подготовки примерно ясен. Только вот по моему, разность потенциалов в моём примере равна 12 вольтам. Не верите мне, проверьте каким нибудь прибором. Ведь случай достаточно типичный в ламповой технике. На сетку подаём запирающий минус, на резисторе в катоде возникает плюс от протекающего тока. И всё равно, даже если падение напряжения на этом резисторе достаточно мало, запирающее напряжение на сетке будет ниже.

Вот и рассматривайте ламповые тетроды

Рассматривал, правда не слишком много, ничего похожего в их АЧХ не нашёл. Да и не слишком этот вопрос для меня актуален. Это должно быть интересно именно любителям ламповой техники.

[lvovich-803]

Для go.g.a.k - пост 1478.
Может быть пригодится - мой вариант навесного монтажа Альбатроса на 80 м.

[Евгений240]

Простите, не вижу логики. Пожалуйста, опишите, по возможности без аллегорий, почему Вы считаете, что колебательный контур в нагрузке имеет какое-то отношение к линейности усилительного каскада.

Раз речь зашла о линейности усилительного каскада, надо бы обговорить что вы имеете в виду.
То ли это пропорциональная зависимость между входным и выходным напряжением, то ли отсутствие (минимум) интермодуляционных искажений, то ли отсутствие на выходе гармоник, которых не было во входном сигнале?
Хотя, в принципе, тут всё взаимосвязано.