Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 57 из 59 ПерваяПервая ... 747545556575859 ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 570 из 581

Тема: Дельта 20м

  1. #561
    Аватар для rx4cd
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Саратовская область,г.Петровск
    Сообщений
    253
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RX4CD (ex: UA4CGF , UV4CD )
    Поделюсь своим опытом по Дельте. Вчера был юбилей- 40 лет в радиолюбительском эфире. Так получилось, что за эти 40 лет приходилось несколько раз менять QTH внутри нашей "полудеревни-полугорода". И каждый раз антенны приходилось делать заново. И на земле, в частном секторе, и на крышах многоэтажек.
    Были монобэнд Дельты почти на все диапазоны. Раньше, когда жили еще в СССР, единственным прибором для настройки антенн был самодельный КСВ-метр.
    В принципе, антенна ка антенна. Очень проста в настройке. Хотя, если подойти к этому процессу с "научной точки зрения" , то можно "выжать" из антенны немного по-более, чем с одним КСВ-метром. Хотя, это "по-более" не всегда ощутимо.
    Обычно антенна питалась через коаксиальный кабель 75ом или 50 ом произвольной длинны. Но когда применил настроенную линию (полуволновый повторитель), то антенна показала немного лучшую работу. Если говорить о Дельте на 80м.диапазон. НО самое главное требование к Дельте - это расположение относительно подстилающей поверхности. Весьма желателен наклон, И чем ближе он к углу 45 градусов, тем лучше. Была Дельта на 40м, расположенная почти вертикально, относительно крыши пятиэтажки. Основное излучение было запад-восток. При этом расположении север и юг отвечали неохотно, и рапорта были намного хуже. Дозваться Африку была большая удача. Кстати, когда я переделал способ питания антенны с коаксиального кабеля 75 ом произвольной длинны, на питание через четверьволновой тр-р из отрезка 75 омного кабеля, со снижением из 50-ти омного и сделал точку запитки в один из нижних углов, то антенна заработала как GP. Но этот вариант хорошо только для однодиапазонной антенны. До переделки способа питания (до этого она питалась и в верхний угол, и в разрыв основания) антенна на 40 м работала и на 15м. А после переделки - только на 40-ке. Но направления север-юг все рано остались проблемными. Зато дозваться на 100 ватт NA, SA, JA, YB, вообще, проблем не было. И высота-то от крыши была небольшая. Всего 5 метров до основания Дельты.
    По приему, Дельта, субъективно, шумит меньше. Но это за счет того, что антенна замкнутая рамка, и поэтому, влияние атмосферного статического электричества меньше.
    Пробовал делать Дельту на 20-ку из провода в изоляции. Из разрезанного ПУНП 2.5мм.кв. Антенну настроил на рабочую частоту, потом, через пару недель, решил снять с провода изоляцию. Пришлось заново подбирать периметр рамки - частота резонанса убежала вверх почти на 300Гц.
    Последний раз редактировалось rx4cd; 13.04.2020 в 06:32.
    RX4CD Сергей.

  2. Спасибо от R6CW_Alex


  3. #562
    Цитата Сообщение от R6CW_Alex Посмотреть сообщение
    не собирался закрываться. на форуме бывает.
    Сведения о позывном сигнале RZ9CJ отсутствуют в базе данных или позывной сигнал аннулирован.
    http://www.grfc.ru/grfc/service/amat.../?SIGNAL=RZ9CJ

  4. #563
    Аватар для RV3MP
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    4,520
    Позывной
    RV3MP
    Цитата Сообщение от rx4cd Посмотреть сообщение
    Если говорить о Дельте на 80м.диапазон. НО самое главное требование к Дельте - это расположение относительно подстилающей поверхности. Весьма желателен наклон, И чем ближе он к углу 45 градусов, тем лучше.
    Вся проблема в том, что дельту 80 сделать нормально наклонной, часто.... просто не реально.
    Подняв один/два угла, допустим... на 5м, вместо 10м сделать 15... Кроме заморочек поднятия мачты на 50% длиннее - эффекта не будет!
    Не те углы и размеры. Никаких сдвигов кроме как в голове владельца антенны.... изменений в ДН и Ку не будет.
    Имеет смысл, когда поднимаете хотя бы на четверть волны, а для 80тки... это уже 20 метров.
    Подняв мачту 20 метров, есть смысл сделать GP/или другую эффективную для DX связей антенну на 80.... и дельта будет не нужна.
    -------------------------------------------------------------
    Цитата Сообщение от rx4cd Посмотреть сообщение
    Обычно антенна питалась через коаксиальный кабель 75ом или 50 ом произвольной длинны. Но когда применил настроенную линию (полуволновый повторитель), то антенна показала немного лучшую работу.
    Не вижу смысла в таком питании.
    Получилась у нас дельта. R100....200 Ом. Х... сколько нибудь... Питаем через повторитель - получаем на выходе то, что на полотне.
    Согласуем внизу кабеля. Но! При этом, АФУ (с повторителем) имеет всё те же параметры "КСВ 4" с всеми вытекающими.
    Пытаемся согласовать с этим же повторителем на другие диапазоны (где КСВ "чевырнадцать") и получаем... вообще кусок проволоки.
    При наличии современных и доступных по цене анализаторов, значительно проще и правильней, узнать, что твориться на полотне,
    согласовать вверху, в кабель загонять чистые 50 Ом Х 0. При этом, длина кабеля будет совершенно не важна.
    ----------------------------------------------------------
    Хотя, бывают счастливые исключения из правил.
    Дельта 80. Один угол 12м, остальные ~5 метров. Болотистая почва. Кабель 75 Ом неизвестной длины. Замер АФУ в целом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	311126f583df.jpg 
Просмотров:	248 
Размер:	59.7 Кб 
ID:	333245
    Это промежуточный вариант настройки. Увы, все конечные замеры умерли вместе с жестким диском. Осталась только эта картинка.
    Всё получилось разумно хорошо.
    Но... опять... те же грабли. Владелец добавил кусок кабеля... и антенна превратилась в тыкву...

  5. #564
    Если"по уму", то надо рассматривать отдельно каждый вариант.
    Слишком много влияющих факторов. Высота, форма, симметрия, земля и окружение. Все влияет и довольно в больших пределах.
    Если согласование можно и подогнать, то с диаграммой гораздо сложнее.

    Это с первого взгляда рамка=2 диполя, а если посмотреть внимательно, то это как минимум 2х ( в пространстве ) и 4х ( в реальности) элементная антенна, со всеми вытекающими...
    Последний раз редактировалось ГУН; 13.04.2020 в 13:48.

  6. #565
    Аватар для RD7M
    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Волгодонск Ростовская область
    Сообщений
    1,542
    Позывной
    RD7M
    ...c компромиссными расстояниями и формой элементов....

  7. #566
    Аватар для rx4cd
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Саратовская область,г.Петровск
    Сообщений
    253
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RX4CD (ex: UA4CGF , UV4CD )
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Не вижу смысла в таком питании.
    Смысл был такой - Сделать антенну (рамку) на один диапазон, с возможностью работы без дополнительного антенного тюнера. Т.е чтобы встроенный в трансивер тюнер, справился с согласованием. Также был интересен эксперимент. До этого я не использовал тр-р 1\4 из кабеля.
    Эксперимент удался. Мне очень понравилось как работала Дельта. Мачта была телескопическая от Р-140 с надставкой до 16,5 м. По одну сторону висела Дельта на 40м, по другую сторону - Дельта на 80м. Кстати Дельта на 80 м питалась кабелем 50 ом произвольной длинны в верхний угол. Положение этой дельты было наклонное. Основание рамки было на уровне окон пятого этажа. Две нижних оттяжки оттягивали рамку от дома на расстояние, примерно, 10...12м. Соседи не очень ругались. Вот только была проблема с наводками на аудиоаппаратуру. В частности, у одной "суседки". на пятом, последнем, этаже, был телефон "Русь", с переносной трубкой. В динамике базового аппарата был слышен мой голос при работе в эфире.
    RX4CD Сергей.

  8. #567
    Аватар для rx4cd
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Саратовская область,г.Петровск
    Сообщений
    253
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RX4CD (ex: UA4CGF , UV4CD )
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Подняв мачту 20 метров, есть смысл сделать GP
    Дельта имеет неоценимое преимущество перед GP - "малошумность". Согласитесь, что GP - не приемная антенна. Да и для противовесов место надо. А на крыше пятиэтажки его не так много.
    Последний раз редактировалось rx4cd; 14.04.2020 в 12:07.
    RX4CD Сергей.

  9. #568
    Аватар для RV3MP
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    4,520
    Позывной
    RV3MP
    Цитата Сообщение от rx4cd Посмотреть сообщение
    Дельта имеет неоценимое преимущество перед GP - "малошумность".
    Имеем GP и дельту на одной крыше.
    В 5 метрах, в сырой и ржавой железной коробке, висит хаб интернетовский с дохлыми конденсаторами.
    Пылит от 1 до 200 МГц сплошной "пилой", комбинированной поляризацией, с уровнем 9+30.
    Вопрос: Каким образом, "малошумящая дельта" отсортирует шум от полезного сигнала? За счет каких уникальных свойств?

  10. Спасибо от cimos, UR5ZQV

  11. #569
    Аватар для rx4cd
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Саратовская область,г.Петровск
    Сообщений
    253
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RX4CD (ex: UA4CGF , UV4CD )
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Вопрос: Каким образом, "малошумящая дельта" отсортирует шум от полезного сигнала? За счет каких уникальных свойств?
    Я не знаю как она "отсортирует", но то, что GP проигрывает по приему за счет своей шумности, убедился сам. Правда, сейчас, на крыше, нет Дельты, но есть пара диполей на 30 и 40м. А также, в 35-ти метрах от них, на этой же крыше, стоит вертикал на 30 и 40 метров с четырьмя противовесами на каждый диапазон. На диполя я принимаю станции, которые GP не слышит. А что тогда говорить про Дельту.
    RX4CD Сергей.

  12. Спасибо от R6CW_Alex


  13. #570
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Вопрос: Каким образом, "малошумящая дельта" отсортирует шум от полезного сигнала? За счет каких уникальных свойств?
    Никаким, естественно.
    Нет на свете такой антенны, которая с этим может бороться, кроме плоскогубцев
    От этого дерьма как на крышах, так и в частном секторе уже и направленный прием не спасает, они по азимуту весь градус покрыли.
    Всякие там сказки про фильтры и кучу феррита, это бред сивой кобылы.
    Многих знаю, кто монету выкинул, а результата ноль.
    Верно Вы поставили вопрос, Михаил.
    Если это уникальное оборудование гадит в полосе частот антенны, то никакие методы не помогут ослабить уровень помех до нормального.
    Что GP, что Delta будут в равной степени бесполезны как и все существующие.
    Авто+Трансивер и на Природу, подальше от прорывных технологий

  14. Спасибо от R6CW_Alex, RV3MP, UR5ZQV, Глазунов

Страница 57 из 59 ПерваяПервая ... 747545556575859 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Горизонтальная дельта на 40+20м
    от UB0BAA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 07.01.2012, 07:41
  2. Согласование 5/8 на 20м
    от ut8nr в разделе Антенны КВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 18.06.2010, 12:00
  3. Штырь 20м + 40м
    от UV5QAW в разделе Антенны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.03.2010, 01:40
  4. GP на 20м в качестве многодиапазонной
    от belka6 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 28.10.2009, 18:12
  5. Телескоп 20м
    от bhope в разделе Антенны
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 07.11.2007, 12:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •