Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 37

Тема: модификация "чувствительного амплитудного детекотра" Полякова

  1. #1

    модификация "чувствительного амплитудного детекотра" Полякова

    Планируя построить с сыном его первый "серьезный" приемник прямого усиления я перечитал книжку Полякова "Техника радиоприема: Простые приемники AM сигналов". Меня заинтриговала схема "чувствительного амплитудного детекотра", описанного в книге:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	det_RA3AAE.gif 
Просмотров:	1667 
Размер:	4.3 Кб 
ID:	185354
    Я посвятил несколько вечеров моделированию различных его модификаций в LTSpice. Детектор обладает двумя существенными достоинствами:
    - автоматическое смещение детекторного диода в область максимальной крутизны характеристики;
    - простота получения стабильного напряжения смещения для ВЧ АРУ (слабо зависящего от напряжения питания);

    По сути, такой детектор является рефлексным каскадом - апериодичекий УВЧ, детектор с автоматическим смещением, и серво усилитель, удерживаюший пик АМ-модулированного сигнала на постоянном уровне.

    Но. У этого детектора есть два существенных недостатка:
    - очень низкое входное сопротивление (десятки-сотни ом в зависимости от частоты);
    - малый диапазон допустимых амплитуд (до режима насыщения транзистора).

    Обе проблемы решаемы в контексте схемы самого детектора.

    Причина крайне низкого входного сопротивления - эффект Миллера через емкость полу-открытого диода. Емкость диода в таком режиме на порядок превышает проходную емкость транзистора. Простейшее решение проблемы - разорвать паразитную обратную связь по высокой частоте. Это легко реализуется при помощи добавления RC фильтра в цепь детектора. При этом линейность и чувствительность детектора не теряются (на самом деле даже немного улучшаются), а входное сопротивление возрастает до единиц килоом (на средневолновом диапазоне) как у обычного апериодеческого УВЧ. Необходимость в значительной емкости переходного конденсатора C1 и использования повторителя перед детекторным каскадом отпадает.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	det_RA3AAE_mod_1.gif 
Просмотров:	1845 
Размер:	5.0 Кб 
ID:	185355

    Проблема ограниченной амплитуды частично решается сдвигом рабочей точки детектора. Простейший способ - заменить R3 в предыдущей схеме на один или несколько диодов. Динамическое сопротивление диодов при токе смещения ~1uA - десятки кОм (на порядок выше входного сопротивления каскада по ВЧ), поэтому дополнительной нагрузкой цепи смещения можно пренебречь (для сомневающихся можно добавить резистор последовательно с диодами).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	det_RA3AAE_mod_2.gif 
Просмотров:	1736 
Размер:	4.8 Кб 
ID:	185356

    И еще один момент. При желании согласования детектора непосредственно с контуром (что спорно, т.к. детектор идеально подходит для УВЧ с АРУ) повторитель можно встроить в сам детектор, решая обе указанные проблемы в одном блоке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	det_RA3AAE_mod_3.gif 
Просмотров:	1871 
Размер:	5.6 Кб 
ID:	185357

    P.S. вариант детектора с двумя диодами, описанный в книге, в моделировщике работал *значительно* хуже из за неоптимального смещения второго диода и я его далее не рассматривал.

    P.P.S. Описанные модификации были опробованы на практике в приемнике прямого усиления с АРУ. О приемнике будет отдельная тема.
    Последний раз редактировалось vladn; 01.11.2014 в 08:28.
    Владимир



  2. #2
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    vladn,
    Привет Владимир.
    Уже традиционно нас радуете новым оригинальным схемным решением. Единственное замечание - у Полякова детектор с удвоением входного напряжения, а у Вас в первом и третьем вариантах получился обычный диодный детектор с автосмещением, интегрированный в рефлексный каскад. Впрочем это нисколько не умаляет привлекательности предложенных Вами решений.

  3. #3
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    Единственное замечание - у Полякова детектор с удвоением входного напряжения
    Не совсем так. Поляков описывает оба варианта, с удвоением и без (рис 4.18 и 4.17):
    http://amfan.ru/ekonomichnye-priemni...dnyj-detektor/
    Он отметил что вариант с удвоением вносит бОльшие искажения. Я моделировал вариант с удвоением и он мне сильно не понравился - второй диод работает с существенно бОльшим током смещения и чувствительность всего детектора падает с уменьшением амплитуды входного сигнала гораздо быстрее чем в варианте без удвоения, а КНИ значительно выше.

    Поэтому все мои вариации - на тему детектора без удвоения, включая второй вариант. Цепочка диодов служит исключительно для сдвига напряжения на коллекторе вверх, для увеличения максимально допустимой амплитуды сигнала на выходе.
    Владимир

  4. #4
    ГРАНИТ
    Гость
    Владимир, а можно номиналы деталек и краткие параметры вх-вых. ? ...Уменя знакомый, маньяк АМ , ему думаю интересно будет.

  5. #5
    Ради интереса промоделировал в ADS.
    Не уверен что подключил правильные модели.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DET1.jpg 
Просмотров:	2057 
Размер:	527.0 Кб 
ID:	185399

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DET2.jpg 
Просмотров:	1729 
Размер:	533.0 Кб 
ID:	185400

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DET3.jpg 
Просмотров:	1542 
Размер:	526.5 Кб 
ID:	185401

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DET4.jpg 
Просмотров:	1679 
Размер:	540.8 Кб 
ID:	185402

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DET5.jpg 
Просмотров:	999 
Размер:	523.4 Кб 
ID:	185403

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DET6.jpg 
Просмотров:	1906 
Размер:	502.6 Кб 
ID:	185404
    С уважением, Николай.

  6. #6
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от vladn Посмотреть сообщение
    Поэтому все мои вариации - на тему детектора без удвоения, включая второй вариант. Цепочка диодов служит исключительно для сдвига напряжения на коллекторе вверх, для увеличения максимально допустимой амплитуды сигнала на выходе.
    Вероятно здесь надо рассматривать раздельно удвоение во входу и выходу каскада. Вы как и Поляков рассматривали последнее, но в схеме присутствует и удвоение по входу - работает аналогично классическому детектору с удвоением на диодах - один диод разряжает разделительный конденсатор, а второй ( в данном случае переход база-эмиттер) пропускает удвоенное напряжение

  7. #7
    Номиналы дополнительных элементов я указал, остальное - как у Полякова. Прежде чем использовать мою вариацию весьма желательно прочесть оригинал по ссылке в посте 3. Для примера - при напряжении питания 2.5В (2хАА аккумулятора) R1=2.2k, R2=10k, C2=3.3n

    Я собрал с сыном приемник с таким детектором (тоже вольная вариация на тему АМ приемника с АРУ Полякова) и очень доволен результатом. Постараюсь в эти выходные выложить в отдельной теме.

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Nicky Посмотреть сообщение
    Не уверен что подключил правильные модели.
    Убедитесь что транзистор не входит в насыщение. Напряжение ВЧ сигнала на коллекторе не должно опускаться ниже ~0.3В, иначе детектор ограничивает, как у вас на картинках.

    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    но в схеме присутствует и удвоение по входу
    Не думаю, и в оригинале и у меня транзистор работает в линейном режиме.
    Последний раз редактировалось vladn; 01.11.2014 в 18:48.
    Владимир

  8. Спасибо от 

  9. #8
    Среднее напряжение на коллекторе VT1 следующее:
    1 - 1,27 В.
    2 - 1,36 В.
    3 - 2,3 В.
    4 - 2,08 В.
    5 - 2,08 В.
    6 - 3,8 В.
    С уважением, Николай.

  10. #9
    Среднее напряжение ни при чем. Посмотрите ВЧ сигнал на коллекторе, нижний "пик" не должен опускаться ниже 0.3В. Если опускается - уменьшайте напряжение на входе.

    Вот эпюры сигналов из моделировщика для первой модификации.
    коллектор транзистора:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	det_m1_collector.gif 
Просмотров:	795 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	185407

    выход фильтра:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	det_m1_output.gif 
Просмотров:	879 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	185408
    Последний раз редактировалось vladn; 01.11.2014 в 19:21.
    Владимир


  11. #10
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от vladn Посмотреть сообщение
    Не думаю, и в оригинале и у меня транзистор работает в линейном режиме.
    А откуда тогда берутся на коллекторе отрицательные импульсы удвоенной амплитуды, которые выделяются дополнительным диодом во второй схеме Полякова, та которая позиционируется им как с детектор удвоением?
    Ну да шут с ними, этими тонкостями, не так уж это и принципиально, чтобы тратить на это наше время...

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Синтезаторы "Колибри" и "Воробей" AD9951/AD9834/Si570
    от Genadi Zawidowski в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 675
    Последнее сообщение: 07.02.2024, 17:09
  2. Слет радиолюбителей клайпедского клуба "Швитурис" ("Маяк")
    от LY3QN-Jurijus в разделе Коллективы и Радио
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.08.2016, 16:41
  3. Клавишы "Enter" и "Tab" при наборе сообщений
    от Vital R2GKH в разделе О форумах на CQHAM.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.08.2014, 20:06
  4. "Емкостное реле" журн. " Радио" 2010/5 (датчик приближения человека)
    от СВП в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 13:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •