Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 68 из 293 ПерваяПервая ... 18586566676869707178118168 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 671 по 680 из 2925

Тема: что такое электрический ток и напряжение

  1. #671

    Регистрация
    21.06.2005
    Сообщений
    4,933
    Позывной
    R3MO
    Цитата Сообщение от HAZ Посмотреть сообщение
    ...потому "скорость света" нигде в формулах этой самой электротехники и не фигурирует.
    А что длинных линий в электротехнике нет? Это только в "нашей" радиоэлектротехнике рассматриваются только установившиеся процессы, поэтому есть такие приемы, что и при расчете длинных линий можно обойтись без времени и скорости. Но уже в телевизионной технике (более высокая частота модулирующего сигнала) важны переходные процессы.
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Любопытно наблюдать, как импульсы проходят друг через друга на встречных курсах, а потом летят дальше
    Что ж, линия по большому счету "звено чистого транспортного запаздывания" или "идеального вытеснения"
    Цитата Сообщение от КУ4ЕР Посмотреть сообщение
    Во первых, летит волна, а не сплошное твёрдое тело.
    Тем более "летит волна" это ничего не летит, просто меняется ток и/или напряжение в данной точке. Как люди на трибуне стадиона "пускают волну" - можно и две волны навстечу.


  2. #672
    Аватар для Suh
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    1,180
    Позывной
    R0SBW
    До Марса ? Гм...
    Если линия - китайский RG-6U - то, лампочка, НИКОГДА не загорится.

  3. #673

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    Белгород BO-02
    Сообщений
    1,883
    Позывной
    rw3zg
    Цитата Сообщение от Suh Посмотреть сообщение
    До Марса ? Гм...
    Если линия - китайский RG-6U - то, лампочка, НИКОГДА не загорится
    до Марса и 5/8-50 не прокатит...

  4. #674
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,329
    По моему мнению, относительно рассматриваемого вопроса хорошо высказался уважаемый Мунин http://dxdy.ru/topic43405-15.html
    Реальность устроена так:
    - то, что на самом деле;
    - фундаментальная теория;
    - упрощённая теория;
    - ещё более упрощённая теория...
    и так далее.

    Фундаментальная теория - приближение к реальности, упрощение от неё (игнорирующее какие-то нюансы). Упрощённая теория - соответственно, упрощение от фундаментальной. И так далее. Важно понимать, что эта цепочка ветвится. То есть, от фундаментальной теории бывает несколько разных упрощений - для разных физических условий, для разных требований к расчётам - большая или меньшая точность, большая или меньшая сложность. Бывает иногда, что и фундаментальных теорий несколько, но это не наш случай, этим не стоит запудривать здесь голову.

    Фундаментальная теория здесь одна - классическая электродинамика (классический электромагнетизм).

    Именно в этой теории вводятся понятия заряда, тока, напряжения, электрического и магнитного поля. Именно в этой теории рассматриваются волны в самом общем виде. Эта теория основана на уравнениях Максвелла, которые описывают заряды, токи, поля в каждой точке пространства.Что эта теория игнорирует из реальности? Ну например, вкус, цвет и запах изоляции. Оптику, механику, химию, и т. п.

    Упрощённых же теорий здесь несколько:
    - теория приборов СВЧ - рассматривающая волноводы;
    - теория длинных линий (это цепь с распределёнными параметрами);
    - теория электрических цепей с сосредоточенными параметрами, которая в свою очередь имеет ещё несколько упрощений:

    - теория переходных процессов;
    - теория цепей переменного тока (в установившемся режиме);

    - теория цепей постоянного тока (которая может рассматриваться как упрощение от двух предыдущих).

    По-хорошему, для рассмотрения каждой физической ситуации надо использовать свою теорию - "правильного" уровня абстракции. То есть, для волновода - теорию СВЧ, для длинной линии - теорию длинных линий. Но иногда можно упрощённо понять какую-то сложную вещь в терминах более простой теории. Именно это здесь и происходит, когда длинную линию заменяют на цепочку LC-звеньев. Но надо понимать, что в таком подходе неизбежны условности, которые заменяют реальные явления и понятия - какими-то упрощёнными соответствиями.




    Добавлено через 21 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    В теме про ток я хотел объяснить Владу (и всем интересующимся) про два тока в одном проводе.
    Для этого нужно было вкратце рассказать про волны в длинной линии.
    К сожалению, я сбился "с пути и с панталыку", отвечая на отдельные сообщения

    У меня есть небольшой эксперимент по "столкновению" двух встречных импульсов в длинной линии.
    Любопытно наблюдать, как импульсы проходят друг через друга на встречных курсах, а потом летят дальше
    У меня с линией проблем нет. Были, как и у многих, когда я впервые столкнулся с ней.

    Первая – как могут существовать в одном проводе одновременно два тока – падающий и отраженный?
    Как эти токи проходят сквозь друг друга, не противодействуя друг другу?
    Почему в линии, разомкнутой на конце, фаза отраженного тока не изменяется, а в линии, замкнутой на конце, меняется на 180°?
    И пр.

    Основная причина недоумений по этим тезисам, изложенными в учебниках, было крепко вбитое в мозги знание, что именно эл.ток является переносчиком энергии. Сия истинна подтверждалась случаями нечаянного касания рукой цепей переменного и постоянного тока.

    Когда же глубже влез в общепринятую теорию эл.тока, то всё стало понятно. Чему, кстати, способствовало чтение и участие в форумах по физике. За что особое мерси Алексею, ua4wi .
    Последний раз редактировалось Vlad UR 4 III; 02.05.2015 в 15:08.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  5. #675
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    За что особое мерси
    Прям сплю и вижу, как все начинающие, лихорадочно и взахлёб читающие эту шедевральную ветку (кстати, напомню - ветка находится в разделе "Для начинающих"...) кричат всем, тут накропавшим, своё дружное, радостное "мерси"....
    Последний раз редактировалось LY1SD; 02.05.2015 в 16:08.

  6. #676

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    Белгород BO-02
    Сообщений
    1,883
    Позывной
    rw3zg
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Прям сплю и вижу, как все начинающие, лихорадочно и взахлёб читающие эту шедевральную ветку
    да начинающим, может и нужно поучиться именно здесь изучить " приёмы" казуистики, представленной в этой теме-может пригодиться в "жизни"

  7. Спасибо от LY1SD

  8. #677
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,329
    Удивлён вашей реакцией, господа LY1SD и rw3zg
    Очевидно, что вы позиционируете себя знатоками ТОЭ. Будьте добры, ответьте на вопрос –

    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Почему в линии, разомкнутой на конце, фаза отраженного тока не изменяется, а в линии, замкнутой на конце, меняется на 180°?
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  9. #678
    Аватар для ex8ai
    Регистрация
    27.09.2008
    Адрес
    Bishkek
    Сообщений
    1,105
    Записей в дневнике
    3
    Не много юмора - ток это тот мужик -который тебя держит, а напряжение -тот который тебя трясёт - лупит
    Всё просто и легко - стукнуло отлетел - это напряжение , а прихватило приходится отрывать тут уже ток посторался
    Вывод не лезь куда не положено голыми руками

  10. #679
    Заблокирован
    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,898
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Будьте добры, ответьте на вопрос –
    Влад, Вы хотите увидеть цитату из Википедии, набранную крупным шрифтом с цветными украшениями?
    (другого от "господ" ожидать не стоит)

    Скопировал Ваш вопрос и задал его Яндексу.
    Вот первая по счету ссылка, написано толково.
    http://radio-1895.ru/izulin05-03.html
    Думаю, что кому-то может быть полезна


  11. #680
    "забудте вы про электроны это предположение"

    Дорогой Кадет, Что по вашему заставляло светиться кинескоп старого телевизора и почему энергию электронов при этом измеряют в электроно - вольтах, если по вашему электронов вообще нет? И наконец, почему нагревается анод радиолампы если к нему приложить напряжение больше допустимого?
    И в первом и во втором случае имеем процесс бомбардировки электронами металла.

Страница 68 из 293 ПерваяПервая ... 18586566676869707178118168 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. То ли вирус то ли еще что и как с ним бороться
    от alexis69 в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 342
    Последнее сообщение: 13.05.2018, 21:09
  2. Что такое ДЛ-66?
    от misha_globus в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 02.10.2013, 18:59
  3. Что такое?
    от modris в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 09.05.2013, 13:15
  4. Снизить напряжение повысив ток
    от антигерой в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.08.2010, 22:23
  5. СЦ1-5 - что такое?
    от LZ2ZK в разделе Технический кабинет
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 19.01.2007, 22:45

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •