что такое электрический ток и напряжение

[ЮРИЙ М]

Ну чтобы еще точнее, информация об ослаблении поля доходит до источника (сторонних сил источника) со скоростью света.

точно
к примеру мы имеем линию 300 000км подали на неё напругу а потом уже через какоето время подрубили лампочку так тока там небудет будет одна напруга а вот уже потом так называемые токи фуко или противо эдс начнёт запрашивать скок нам надо току от источника питания и ток будет возрастать прямо прпорционально тоесть постепенно. токи фуко это и есть наш ток потребления при любой частоте и в антенне в том числе

[MatrixBuilder]

скажите а что токи фуко бывают только в трансформаторах? ведь тот же провод и есть как бы трансформатор и в нём действуют теже законы. неважно какая там частота. я вот задал вопрос выше. чтоже происходит в обмотке реле после снятия напряжения.я ещё могу сказать то что всё напряжения-ток получаются при трении неважно какой частоты будет напряжение-выход как бы так сказать или если вернее ток или магнитное поле пусть будет в проводе передаётся в результате трения как мы натираем ебанитовую палочку

слишком много букофф ничего не понял......

[R3DDL]

точно
к примеру мы имеем линию 300 000км подали на неё напругу а потом уже через какоето время подрубили лампочку так тока там небудет будет одна напруга а вот уже потом так называемые токи фуко или противо эдс начнёт запрашивать скок нам надо току от источника питания и ток будет возрастать прямо прпорционально тоесть постепенно. токи фуко это и есть наш ток потребления при любой частоте и в антенне в том числе

М-да.. Ну что тут возразить..

Когда я был молодой (относительно) и горячий, я писал свою брошюрку по антеннам, стоя в метро, карандашиком в узкой тетрадочке (половинка "вдоль") в каждой клеточке - строчка... Мне казалось, что нужно только объяснить, и люди поймут, и тот ужас и кошмар, который звучит в эфире, как-то уменьшится. Зачеркивал, исправлял, слова подбирал попроще, чтоб уж наверняка..

Потом понял, что никому это не нужно. Никто и никогда своего мнения не изменит. Никто и никогда. От мнения - не зависит.

Но иногда вдруг "детство" в одном месте взыграет, и тянет взяться за старое...

Так что - прошу у всех прощения, на этом откланиваюсь, будьте все здоровы

[Vlad UR 4 III]

А поле восполняет энергию за счет работы сторонних сил источника питания. Как только оно слабеет, эти силы тут же начинают перетскивать заряды, которые сильное поле перетаскивать не дает.

Ну чтобы еще точнее, информация об ослаблении поля доходит до источника (сторонних сил источника) со скоростью света.

Класс! Из цикла «Голь на выдумки хитра!».
Ранее я писал, что непосредственно источник эдс не создаёт поле. Эдс создаёт избыток зарядов на одной клемме и недостача зарядов на другой. В итоге имеем разность потенциалов между клеммой, например, с избытком отрицательных зарядов и первоначально нейтральным проводником. Точно такой же механизм возникает и на другой клемме, только «полярность» этой разности другая: плюс и минус. Разность потенциалов характеризует поле. Т.е. эдс источника через избыток и недостачу зарядов формирует ДВА электрических поля, которые мчатся навстречу друг другу, не противодействуя друг другу, и после окончания переходного периода создают общее электрическое поле. В случае постоянного тока действия этих полей на электроны совпадают. Энергии полей равны. Обозначим энергию одного поля Е1, тогда энергия общего (суммарного) поля до лампочки равна Е1 + (Е2-Δ), где дельта энергия второго поля, рассеянная на лампочке. А энергия общего поля после лампочки равна (Е1-Δ) + Е2. Т.е. энергия общего поля ДО и ПОСЛЕ лампочки не изменяется, следовательно, воздействие на электроны тоже, следовательно, величина тока тоже.
Тот же принцип работает и при переменном токе, только в случае ВЧ тока учитываются фазы полей. Отсюда сформированы понятия падающего и отраженного токов. Ток в проводнике один, но формируется он под действием ДВУХ полей, фазы которых по длине проводника изменяются.
Всё. Более этой темы не касаюсь.

[Valery12]

Но иногда вдруг "детство" в одном месте взыграет, и тянет взяться за старое...

За старое браться приходится всем
(когда наследники просят решить школьную задачу)

Пока балбесу объясняешь задачу из Перышкина, начинаешь сам понимать смысл формул.
(и "силу ума" показать иногда приятно)

[serk]

Специально для Vlad UR 4 III :
1. Когда говорят о напряжении, подразумевается величина напряжения, а когда говорят о статическом электрическом поле, то подразумевается напряжённость этого поля, или просто "поле". Говоря, что поле ничего не теряет, имеется ввиду, что поле не изменяет своей напряжённости, или что не изменяется величина заряда, создающего это поле, не изменяется конфигурация поля, не изменяется его энергия, в конце концов чтобы было понятно в статическом электрическом поле, о котором идёт речь, вообще ничего не изменяется. И когда лампочка просто горит в цепи постоянного тока, то как бы мы ни измеряли напряжённости статических электрических полей вокруг этой цепи, мы будем констатировать, что поле (или целая комбинация полей) всегда постоянное, напряжённости везде постоянные, конфигурация поля постоянная, и во времени и в пространстве всё постоянно. Энергия поля тоже постоянная. Надеюсь, что это понятно. Если бы заряженная частица двигалась в поле заряженного конденсатора, который не подключён ни к какому источнику питания, то если заряд совершает работу, поле конечно бы теряло бы свою энергию. Но, если данный конденсатор подключён к источнику питания постоянного тока, то поле оставалось бы постоянным, а работу совершал бы источник питания. Подобная аналогия имеет место и с лампочкой, подключённой к источнику питания. Именно это я коротко и ясно уже писал в посте где-то выше, особенно не разжёвывая, но совершенно понятно.
2. Чем отличается движение зарядов при постоянном и переменном токе? Очень просто, достаточно того, что заряды, если они двигаются с ускорением, то они излучают энергию. При переменном токе они конечно же двигаются с ускорением, и поэтому излучают энергию. Я даже не рассматриваю такие вещи, как ёмкость, индуктивность, волны напряжения и тока. Хватит и того, что ускоренно двигающиеся заряды создают уже не статическое электрическое поле, а переменное электромагнитное, а это уже две большие разницы.

[UA9OC]

Сообщение от exEW1DC
Наверное нет необходимости доказывать то, что в радиолампе электроны пролетают от катода к аноду со скоростью
света
Это интересно!
А можно доказать?

У-у, как интересно. Сейчас услышим (от exEW1DC) про устройство линейного ускорителя в институте ядерной физики, в котором электрон пытается приблизиться к скорости света...А в быту это радиолампой, оказывается, называется, и свинцовые штаны даже и не требуются....
Сам болею, попрошу детей попкорна принести...

[MatrixBuilder]

Класс! Из цикла «Голь на выдумки хитра!».

каков вопрос - таков и ответ. Поле одно. Создается любым числом зарядов. Считается по принципу суперпозиции. Зачем изобретать велосипед?

[serk]

Извините, Влад, но у Вас в голове каша. Если не согласны, то поясните пожалуйста что означает фраза "где дельта энергия второго поля, рассеянная на лампочке". А ещё лучше, поясните, что такое энергия поля Е1, создаваемого на одном полюсе источника питания, и как лично Вы собираетесь посчитать эту самую энергию Е1. А то ведь есть ещё и Е2. Если скажете, как Вы посчитаете энергию поля Е1, то я поверю, что у Вас в голове не каша. Но что-то подсказывает мне, что Вы этого сделать не сможете. Как говорится, рыбака видно издалека. А если Вы не рыбак, то это тоже видно.

Я лично настоятельно советую Вам не умничать, и не касаться тем, в которых Вы как видно ничего не смыслите. Касайтесь лучше учебников. Ещё можно прислушиваться к советам более старших и опытных товарищей, но последнее Вам может не понравиться.

Более того, могу с лёгкостью Вам доказать, что энергии полей Е1 и Е2 в Вашем примере не равны. Но Вам это как видно не ведомо. Как и многое другое из курса физики средней школы. Если Вы школьник, и имеете интерес к радиотехнике, то Вам следует учиться, это может быть хороший школьный учитель, а может быть и сообщество даже и этого сайта, где даже я, возмущённый Вашей самоуверенностью, отношусь в Вам достаточно хорошо, чтобы Вам помочь.

[Valery12]

У-у, как интересно

"...О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух..."


Народ приходит в тему для Начинающих с надутыми щеками "похихикать" и выдает Перлы знаний.
Но после нескольких конкретных вопросов по теме, либо исчезает бесследно, либо начинает задумываться о смысле жизни.
Давление в щеках быстро понижается