Вещательный УКВ ЧМ приемник

**digiandr** · 14.06.2020, 08:56

Сообщение от romanetz

Ограничение амплитуды перед ЧМ детектором не зря придумали

Ограничение амплитуды перед АМ-детектором все же! В цифровом детекторе компаратор это Вам не ограничитель, это A/D преобразователь 1 бит, он не является отдельным узлом и обеспечивает работу схемы как и линия задержки. 3 элемента связаны общей задачей и получением продукта. Компаратор работает от нуля и тем самым значительно отличается от УО. Когда есть с чем сравнивать становится ясно что УО в принципе не способен формировать прямоугольные импульсы, а компаратор может.
Сами подумайте зачем перед цифровыми микросхемами ставить ограничитель амплитуды если они и так не чувствительны к АМ?

Сообщение от Слушатель эфира

подал на линейный фильтр пробку некий спектр, а на выходе получил гармоники

Вы никак не понимаете, да? Никто ничего не подавал. Рассматривается некий ЧМ-детектор где все действия чреваты последствиями. Фильтр-пробка для частоты с девиацией это ахинея. И доцент там пишет что контур взаимодействует так что выделяется вторая гармоника после детектирования в НЧ спектре. Ведь доцент описывает работу частотного детектора как схемы в целом.

**digiandr** · 14.06.2020, 10:14

вот тут еще

**Слушатель эфира** · 14.06.2020, 11:23

Сообщение от digiandr

УО в принципе не способен формировать прямоугольные импульсы, а компаратор может.

Да ладно?! Я эти прямоугольные импульсы формировал на сотне МГц ещё 30 лет назад на дифференциальных приёмниках с линии на ЭСЛ логике

Сообщение от digiandr

Сами подумайте зачем перед цифровыми микросхемами ставить ограничитель амплитуды если они и так не чувствительны к АМ?

Затем, что они имеют порог переключения и при разной скорости нарастания фронта момент переключения будет испытывать девиацию, потому импульсы на логику должны подаваться с неизменной крутизной фронта. А компаратор здесь, это тот же триггер Шмитта, только с минимальным порогом переключения и минимумом гистерезиса.

Сообщение от digiandr

доцент там пишет что контур взаимодействует так что выделяется вторая гармоника после детектирования в НЧ спектре

После детектирования, а не после контура.

Фильтр не взаимодействует, фильтр только фильтрует, это линейная операция, а взаимодействие - это уже нелинейное преобразование

**digiandr** · 19.07.2020, 17:28

Предварительные результаты по ADGL. Схема работает, потенциал хороший. Сразу почти получено звучание не уступающее ФАПЧ, а вот СШ превышает. Входная микросхема TA7310P ни на что не заменяется, выдает зверские 2в ПЧ на частоте 2,5мгц, пока даже шунтировать контур не стал, позже проверю шунтирование. Странная вещь, инверсия либо ее отсутствие сигнала в линии задержки принципиально не меняет способность к работе, но звучит все же лучше не так как у меня было сделано на плате, поменя полярность и стало лучше, воздушнее. Кроме того полярность импульсов соответствует картинке аккуфазы. Кварц... с этим гондурас, если вместо кварца включить катушку и настроить на 13,2 ровно то схема искажает, при настройке ниже до 13,05 искажения пропадают, если еще ниже вращать резко повышается шум на выходе если вращать наверх до 13,5 то никакой пользы кроме небольшого роста шума. В общем вращение катушки напоминает настройку дискриминатора у квадратурного детектора, кроме роста шума. Это можно отнести на счет микросхем 74hc, их время задержки несколько изменилось с 90-х годов, например стало меньше, это вроде бы лучше, но не в этом случае. Надо пробовать добавить пару элементов и проверить как будут искажения проявляться. Можно конечно вообще забить на кварц и использовать катушку, тогда это будет настройка, а детектор безнастроечный. охохо.. безнастроечный это очень оптимистично, японский оптимизьм. Учитывая подбор времени задержки это все равно что напильником точить. Но 1 раз.
Да, но звучит-супер! Лучше любого квадратурного или АМ-детектора на порядок, боюсь что даже лучше ФАПЧ. Неожиданный результат, я думал будет пожухе фапч.
Так можно и забыть что вещатели гонят пожатый мр3 или что они там гонят. Параметры выходного ФНЧ влияют на бас и динамику, несколько увеличил индуктивность дросселя. На выходе усилитель КСС в 6 раз.
С ФАПЧем надо сравнивать когда все будет готово.

Сообщение от Слушатель эфира

Фильтр не взаимодействует, фильтр только фильтрует, это линейная операция, а взаимодействие - это уже нелинейное преобразование

что-что? Фильры ПЧ перестали искажать и создавать ПАМ? Они просто фильтруют а в другом случае просто искажают?

**digiandr** · 19.07.2020, 18:46

Хотелось бы отметить как работает компаратор в этой схеме. В процессе настройки выявлена его очень высокая чуйка и по паспорту высокая скорость нарастания фронтов. В сочетании со схемой стандартизации импульсов (удвоения) это дает качественное звучание всех частот на выходе, нет вырезания того что ниже порога потому что и порога самого нет.
Хорошая новость для любителей двух ам-детекторов: у компаратора парафазный выход TTL.

**digiandr** · 22.07.2020, 15:47

запись семплов
ADGL
21 июля 2020
обзор плавно частота
https://yadi.sk/d/Hsuz9n_m3AK8IQ
891_4
https://yadi.sk/d/WeObyEOkjOfJ5A
разделение каналов
https://yadi.sk/d/vAaWh11yMtnS-g
relax 90,8
https://yadi.sk/i/xj2ML_7yk5U9vw
https://yadi.sk/i/nOYCSX23dN9s_Q
104,2
https://yadi.sk/d/5AKAEMMvfsHQkQ

Программы по разному пишут и звучание различается
детектор был настроен несколько не так как у японцев, частота второй ПЧ 2,3МГц. На 2,5МГц искажает :(
Вроде бы какая разница а вот поди шты.. Я "вынул" два инвертора из ЛЗ. Стало лучше, но если рассматривать по частоте то я уменьшил время задержки и это должно соответствовать повышению частоты ПЧ и результат должен быть получен хуже чем было а он лучше чем было. Тогда можно предположить что новодельные микросхемы 74hc китай имеют повышенную задержку в элементах и следовательно худшее быстродействие чем микросхемы TOSHIBA 90-х годов. По логике так и должно быть. Можно конечно еще вынуть пару инверторов, это потом. С другой стороны частота 2,5МГц не выгодна с точки зрения приобретения резонатора на 13,2МГц а на 13МГц резонаторов хоть ведро! Да и микросхем TOSHIBA уже видимо не найти в продаже.

Добавлено через 18 минут(ы):

Вот еще информация для размышления:
В тюнере Pioneer f-90 используется удвоитель частоты ПЧ и девиации ПЧ а после него переносчик. Как пишут пионеры это делается с целью повышения отношения S/N
Подумалось, надо бы такое прикрутить и себе.
Кстати детектор пионера F-90 ни разу не цифровой хотя написано Direct Digital Decoder, разобрал по частям что внутри микросхем пионер, только аналоговые узлы.
Ну и прояснилось окончательно какой принцип работы, это преобразование частота-> напряжение на интеграторе, детектор этот подобен зарядовой помпе только время интегратора разное. На картинке акуфазы в нижнем правом углу текст:
Большое значение имеет конструкция выходного ФНЧ, и на звук влияет и на шум.
Принципиально отличается контролем четности, это цифровая операция которую делает элемент EX-OR, эту операцию можно расширить получая дополнительные эффекты, например можно ввести клок и детектор станет окончательно похож на цифровой. Ввод клока сулит новые возможности, еще лучшее подавление шума и пропадание шума при расстройке. Сейчас он не пропадает, это слышно на семпле обзорном.

**digiandr** · 22.07.2020, 21:14

заменил микросхему 74hc на 74ac, у нее выше быстродействие и меньше задержка-результат, стало играть еще лучще, некоторая шероховатость звука ушла, но еще не полностью.
https://yadi.sk/i/9busx1BuRowpQQ