Вещательный УКВ ЧМ приемник

[digiandr]

Взяли цифровой мультивибратор и модулируем сигналом НЧ его частоту "мультивибрации" , на выходе имеем идеально ограниченный ЧМ сигнал, который что, не несёт никакой информации для демодуляции?

именно!

Александр, это театр одного актёра.
Не мешайте ему.

А Вы почему мешаете?

Не разобравшись в основах нельзя понять сложного. А основы в том, меандр это 50% длительности импульса к паузе и это дифференциальное равенство противоположностей. При равенстве они друг друга компенсируют. Почему у вас это не срабатывает в голове?

Вот на картинке типичный ЧМ сигнал глубоко ограниченный по версии Карлова от нуля.
Между любыми временными метками нет меандра.

И будет он только при выключении модуляции. Но это и есть подавление модуляции.

На второй картинке левая часть это обработка сигнала меандр ПРИ ОТСУТСТВИИ МОДУЛЯЦИИ

Добавлено через 49 минут(ы):

Вот картинка с переводом
Слушатель эфира-последовательный противник ЗДРАВОГО СМЫСЛА, утверждает что при изменении частоты его мультивибратора во времени НЕ ПРОИСХОДИТ появление разности в длительности импульсов и пауз. Иначе он давно бы признал свою ошибку.
Время течет равномерно а длительность импульсов и пауз у него остается постоянным и равно 50%. Это соответствует постоянной частое мультивибратора.
Как на картинке Accuphase в левой части.

Если продолжить мысль то при сложении двух противофазных меандров одной частоты выходых импульсов схемы контроля четности ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ. Это значит что схема вырезает шум аппаратно. Не подавляет амплитудно как аналоговый ограничитель а вырезает физически.

[Слушатель эфира]

Не мешайте ему.

ну он постоянно пишет клевету в последнее время. Всё, что ему писали другие раньше, теперь выдаёт за своё, а свой бред приписывает другим

Слушатель эфира-последовательный противник ЗДРАВОГО СМЫСЛА, утверждает что при изменении частоты его мультивибратора во времени НЕ ПРОИСХОДИТ появление разности в длительности импульсов и пауз.

Где я такое утверждал?

Ваша глупость написана вот здесь, вы её первоисточник

если бы ограничитель мог превратить ПЧ импульсы в меандр при самом глубоком ограничении то вся информация для демодуляции была бы уничтожена полностью.

Откуда взялся именно меандр? Там не меандр, а просто прямоугольные импульсы, это при самом глубоком ограничении. Последнее то же самое, что и компаратор с нулевым гистерезисом. Это ровно то же самое получаем, что и мультивибратор с ЧМ модуляцией

Добавлено через 5 минут(ы):

Да, хочу напомнить ещё про одну вашу глупость. Вся эта бодяга с с цифровым детектором началась после приведения мной структурной схемы счётного детектора с линией задержки. Вами утверждалось, что линия имеет постоянную фазовую задержку, кажется в 114 градусов. Теперь-то хоть поняли всю абсурдность этого вашего утверждения?

[digiandr]

Слушатель эфира-последовательный противник ЗДРАВОГО СМЫСЛА, утверждает что при изменении частоты его мультивибратора во времени НЕ ПРОИСХОДИТ появление разности в длительности импульсов и пауз.
Где я такое утверждал?

Когда утверждали что при модуляции любой меандр остается меандром, пытаясь "разоблачить" мое высказыание про исчезновение модуляции а меандре.

Сообщение от digiandr Посмотреть сообщение
если бы ограничитель мог превратить ПЧ импульсы в меандр при самом глубоком ограничении то вся информация для демодуляции была бы уничтожена полностью.
Откуда взялся именно меандр? Там не меандр, а просто прямоугольные импульсы, это при самом глубоком ограничении. Последнее то же самое, что и компаратор с нулевым гистерезисом. Это ровно то же самое получаем, что и мультивибратор с ЧМ модуляцией

Опять пошла тень на плетень. При отсутствии модуляции там меандр и это отражено в картинке. Теперь меандра нет, есть "просто прямоугольные импульсы"? Ограничитель характеризуется загрузкой, а это аналоговая характеристика при которой подавляется шум и слабые по амплитуде сигналы методом их присоединения. Компаратор работает не так, он работает как A/D преобразователь от нуля и без гистерезиса, его скорость нарастания вых напряжения сотни вольт на мкс. Компаратор способен формировать не меандровые прямоугольные импульсы, у которых время импульса не равно времени паузы, в то время как аналоговый ограничитель на это не способен в принципе, он же работает на дифференциальных парах а они уравнивают дифференциальные токи т.к. имеют прямые связи на кристалле микросхемы. Ограничители многокаскадные дифференциальные и то что не сделал первый каскад достается второму и так далее. Поэтому ограничитель всегда будет стремится уравнять время импульса и паузы, а его выходной сигнал будет трапецией с фронтами нарастания. Логически понятно что если бы он мог, ограничитель подавил бы всякую модуляцию и АМ и ЧМ полностью.
Вот такое вредное устройство.
Значит Вы признаете что форма сигнала меандр соответствует подавлению частотной модуляции ?

Да, хочу напомнить ещё про одну вашу глупость. Вся эта бодяга с с цифровым детектором началась после приведения мной структурной схемы счётного детектора с линией задержки. Вами утверждалось, что линия имеет постоянную фазовую задержку, кажется в 114 градусов. Теперь-то хоть поняли всю абсурдность этого вашего утверждения?

Ну вот опять.. линия задержки сигнала не обладает частотной избирательностью и имеет постоянную задержку-в этом весь смысл! А у Вас это абсурд?

Всё, что ему писали другие раньше, теперь выдаёт за своё, а свой бред приписывает другим

Закипел...

[Слушатель эфира]

Ну вот опять.. линия задержки сигнала не обладает частотной избирательностью и имеет постоянную задержку-в этом весь смысл! А у Вас это абсурд?

абсурд вот это высказывание ваше, что

линия имеет постоянную фазовую задержку

я и много месяцев назад писал, что не путайте одно с другим

Когда утверждали что при модуляции любой меандр остается меандром

никогда такую глупость я не писал это исключительно ваше изобретение

[Девятый]

Если бы все слова digiandr-а соответствовали действительности, то учитывая то, что каждая его "доработка" играет всё лучше и лучше, логично предположить, что вначале "доработок" музыки вообще не было, а были какие-то звуки. Или же теперь декодирование стало настолько хорошим, что музыка звучит лучше, чем её сыграли музыканты и записал звукорежиссёр.
И неизвестно, какими словами он будет рассказывать про качество звучания, когда соберёт что-то "следующее"...
Поэтому следует или внимательно относится к тому, что мы слышим, или к тому, что он пишет. Тем более, судя по предыдущим выложенным на разных ресурсах файлам, слух у digiandr-а совсем "никакой" (т.е., он или не слышит звук, или не обращает внимание на то, что слышит).

[Слушатель эфира]

При отсутствии модуляции там меандр и это отражено в картинке

при отсутствии модуляции может быть меандр, но необязательно. Например, пропустили полученные импульсы через одновибратор и получили импульсы фиксированной длительности, независимо от частоты их повторения, то есть, паузы будут меняться по длительности. При отсутствии же модуляции положение фронтов и спадов импульсов жёстко привязано к частоте сигнала, которая постоянная. Само соотношение длительности импульса и паузы не имеет никакого принципиального значения, вся информация уже находится во временнОм положении фронта импульса.

Девятый, я также смеюсь над рекламой косметических средств. Если просуммировать % воздействия каждого из них, то можно омолодиться со старухи в подростка

[serg057]

А кто нибудь пробовал прогонять этот детектор в МС? У меня не получилось в МС12. Пробовал частотно - импульсные детекторы измерителя модуляции СК3 - 46, без результата.

[Слушатель эфира]

serg057, что значит

Пробовал частотно - импульсные детекторы измерителя модуляции СК3 - 46, без результата.

?

А в отношении счётного детектора, ну так давно известно, что это качественный детектор, по линейности ему вообще нет равных.

С симуляторами не всё так просто. Я цифровые или аналоговые устройства с прямоугольными импульсами там не люблю прогонять, врут сильно в последнем случае, как мне кажется.

[Девятый]

Может, LTspice-ом попробовать? Он, вроде, написан как раз для импульсов и трансформаторов.

[serg057]

что значит

Схему детектора прогнать в МС. В измерителе модуляции гарантировано рабочий детектор. ( Ну это для проверки МС.)

Может, LTspice-ом попробовать?

Да нет такого, а жаль