Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 41

Тема: Катушка индуктивности и многожильный провод???

  1. #11

    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,541
    Цитата Сообщение от AlexanderK Посмотреть сообщение
    Есть разница каким проводом ее подключать к плате, одножильным или многожильным?
    Разница конечно есть, только вот имеет ли эта разница какое-нибудь значение для конкретной конструкции? Можно говорить об удобстве монтажа мягким и жёстким проводом, наличии (или отсутствии) материала или электрическом сопротивлении. Т.К. это приёмник, то токи оч. маленькие и эл. сопротивление (у многожильного оно меньше из-за большей поверхности) практ. не играет роли. Остаётся удобство монтаже. Жёсткий провод можно уложить по оптимальной траектории, а гибкий выберет со временем себе положение сам. Так что не заморчивайтесь преимуществами и недостатками. Что бы Вы не поставили разницы не заметите.


  2. #12

    Регистрация
    18.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    274
    Позывной
    UR5FHY
    В старых ламповых радиоприёмниках никто не заморачивался, и соединяли КПЕ и контура даже многожильными проводами. То же ВЭФ-206 (шёл на экспорт). И хотя я поддерживаю тех, кто предлагает толстый одножильный провод, потому что это правильно, выводы каждый делает себе сам. В этом и состоит вся прелесть творчества. А в знании, что конкретно тебе поможет и что испортит твой аппарат уже состоит прелесть профессионализма. Тут уж по-обстановочке

  3. #13
    Цитата Сообщение от КУ4ЕР Посмотреть сообщение
    Т.К. это приёмник, то токи оч. маленькие и эл. сопротивление (у многожильного оно меньше из-за большей поверхности) практ. не играет роли.
    В корне неверно. Речь идёт о подключении проводами в схему КОНКРЕТНО контурной катушки. Читайте мой предыдущий пост:
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    1. Не "красиво уложить", а наикратчайшим путём протянуть, безо всяких "красивых" загибов и т.п.
    2. Подсоединяться катушка должна непосредственно к переменному конденсатору.
    3. Провод должен быть одножильный да потолще (в разумных пределах), когда речь идёт о КВ-частотах (и тем более, УКВ). Обычно диаметр провода выбирают таким же, как диаметр у провода катушки.
    4. От выше перечисленного будет зависеть как добротность контура, так и стабильность частоты.
    ----------
    Также неэффективной оказалась намотка многожильным проводом МГТФ катушки на карбонильных кольцах AMIDON (Т50-6, Т80-6 и т.п.) Измеренная на Q-метре добротность оказалась заметно ниже, чем при намотке одножильным проводом такого же сечения.
    Цитата Сообщение от serk Посмотреть сообщение
    В старых ламповых радиоприёмниках никто не заморачивался, и соединяли КПЕ и контура даже многожильными проводами.
    Когда нужна высокая стабильность частоты (например, в случае контура регенератора), то такое нигде, никак и ни разу не годится.

  4. #14
    Также неэффективной оказалась намотка многожильным проводом МГТФ катушки на карбонильных кольцах AMIDON (Т50-6, Т80-6 и т.п.) Измеренная на Q-метре добротность оказалась заметно ниже, чем при намотке одножильным проводом такого же сечения.

    При передаче токов высокой частоты по проводам вся энергия передается практически по поверхности провода. Поэтому и используют многожильные провода для более добротных контуров так как суммарная площадь поверхности пучка проводов больше, чем у одножильного провода такого же диаметра. Не совсем понятно как вы определяли сечение многожильного провода. Если подходить строго, то нужно определить сечение провода одной жилы и умножить на количество проводов. Своим постом вы опровергаете то, что уже давно всем известно и успешно применяется на практике.

  5. #15
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    При передаче токов высокой частоты по проводам вся энергия передается практически по поверхности провода.
    Ато я не знал...
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Поэтому и используют многожильные провода для более добротных контуров так как суммарная площадь поверхности пучка проводов больше, чем у одножильного провода такого же диаметра.
    Для намотки ДВ-СВ-катушек используют не просто многожильные провода (у которых все жилы по всей своей поверхности закорочены), а многожильный провод под названием ЛИТЦЕНДРАТ, у которого все жилы изолированы друг от друга.
    Далее:
    1. Литцендрат повышает добротность катушки ТОЛЬКО до частот не выше 2,5-3МГц.
    2. Литцендрат совершенно неэффективен в случае применения в качестве сердечника для катушки из литцендрата карбонильных либо ферритовых колец.
    Всё выше сказанное соответствует теории и практически подтверждено при помощи прямых, инструментальных измерений на Q-метре.
    3. На частотах более 3МГц литцендрат добротность катушки ухудшает (также подтверждено измерениями на Q-метре), поэтому литцендрат в КВ катушках не применяется, а применяется (и даже с большим успехом применяется, hi!) в СДВ-ДВ-СВ катушках.
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно как вы определяли сечение многожильного провода. Если подходить строго, то нужно определить сечение провода одной жилы и умножить на количество проводов.
    А я и не писал, как я определял (хотя я прекрасно знаю, КАК определять). Я брал МГТФ известного сечения, которое было прописано на заводской бобине, на которую он был намотан. Замечу, что многожильный медный провод во фторопластовой изоляции под названием МГТФ - литцендратом не является. Это банальный многожильный провод, а не литцендрат...

    Затем брал одножильный провод вполне определённого диаметра, который и давал в итоге такое же сечение, и на этом же кольце мотал катушку такой же индуктивности. Добротность её была на ~25-30% больше чем у катушки, намотанной многожильным МГТФ-ом.
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Своим постом вы опровергаете то, что уже давно всем известно и успешно применяется на практике.
    Я ничего не опровергаю. Просто вы, видимо, не в курсе, что такое провод МГТФ и чем он отличается от литцендрата. Тогда велкам в справочники или в гугл.
    ------------------------------------
    Ещё раз:
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Измеренная на Q-метре добротность оказалась заметно ниже, чем при намотке одножильным проводом такого же сечения.
    Замечу, что даже попытка намотки катушки на карбонильном кольце многожильным проводом МГТФ вдвое бОльшего сечения, чем у одножильного (ПЭВ, ПЭЛ и т.п.) всё равно давала мЕньшую добротность, чем у одножильного.
    Замечу, что РЕАЛЬНО измеренную добротность, РЕАЛЬНЫМ прибором.
    Последний раз редактировалось LY1SD; 03.04.2015 в 12:33.

  6. Спасибо от by4ok

  7. #16

    Регистрация
    16.01.2015
    Адрес
    Казахстан в командировках.
    Сообщений
    134
    Александр,LY1SD, разъяснил всё очень верно!+100500 и даже выше! А ежели, упаси Бог, попадётся провод в ПВХ изоляции, тогда вообще кранты!На ВЧ провод сам не греется, а изоляция аж плавится.Разумеется, при мощностях от...30 ватт..Кстати, Ромас об этом давненько сообщал. Читайте ветки форумов, не ленитесь.

  8. Спасибо от LY1SD

  9. #17
    Цитата Сообщение от by4ok Посмотреть сообщение
    Читайте ветки форумов, не ленитесь.
    Я так понимаю, что данная рекомендация обращена не ко мне, а к ТС ?...

  10. #18
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Затем брал одножильный провод вполне определённого диаметра, который и давал в итоге такое же сечение, и на этом же кольце мотал катушку такой же индуктивности. Добротность её была на ~25-30% больше чем у катушки, намотанной многожильным МГТФ-ом.
    Все правильно, многожильный провод на кольце предпочтительнее когда сечение его немалое, колечко недешевое, а силушка в руках немеряная. В этом случае лучше пойти на снижение добротности. Фторопластового у меня нет, мотал прозрачным полиэтиленовым. Слыхал (правда или нет?) что в черную полиэтиленовую изоляцию добавлена сажа, так что на ВЧ этот провод может оказаться похуже электрического в хлорвиниловой изоляции. Хотя лет 80 назад вполне мотали "звонковым" проводом в бумаго-кордельной изоляции, да еще и шеллаком заливали. И ничего, не жаловались
    Виктор

  11. #19

    Регистрация
    16.01.2015
    Адрес
    Казахстан в командировках.
    Сообщений
    134
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    не ко мне, а к ТС ?...
    Александр, обижаете....Ваши исследования по этому поводу-в книгу,бы...


  12. #20
    Цитата Сообщение от ПАПА Посмотреть сообщение
    Все правильно, многожильный провод на кольце предпочтительнее когда сечение его немалое, колечко недешевое, а силушка в руках немеряная. В этом случае лучше пойти на снижение добротности.
    Многожильным проводом мотают ШПТ и ШПТЛ, у которых резонанса нет (а значит, нет и добротности при резонансе) и не может быть по определению. А резонансные контура НА КОЛЬЦАХ многожильным проводом не мотают. Это нонсенс.
    И тем более нонсенс - мотать резонансные контура на эпических кольцах проводом эпического диаметра.
    Цитата Сообщение от by4ok Посмотреть сообщение
    Ваши исследования по этому поводу-в книгу,бы...
    Обязятельно. Если не успею написать "книгу" в этой жизни, то обещаю успеть написать в следующей...
    Цитата Сообщение от ПАПА Посмотреть сообщение
    Слыхал (правда или нет?) что в черную полиэтиленовую изоляцию добавлена сажа, так что на ВЧ этот провод может оказаться похуже электрического в хлорвиниловой изоляции.
    А чё, для катушек нет нормального ПЭВ или ПЭЛ??? Нада экзотику, и непременно с сажей???
    Последний раз редактировалось LY1SD; 03.04.2015 в 14:42.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Катушка переменной индуктивности
    от un7ffi в разделе Технологии
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.09.2013, 14:26
  2. Удлиняющая катушка
    от offline в разделе Для начинающих
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 14.11.2010, 06:52
  3. Катушка от ЕТ-70
    от ПАПА в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.01.2010, 21:16
  4. Катушка для СУ
    от ut7du в разделе Антенны
    Ответов: 95
    Последнее сообщение: 21.11.2008, 23:09
  5. Катушка для 5/8
    от Afox в разделе Антенная механика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.10.2006, 17:04

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •