Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 4 из 52 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 515

Тема: Трансформаторы в транзисторных УМ

  1. #31
    Я смоделировал разные варианты построения выходных цепей мощного RF усилителя.
    Так как spice моделей для транзисторов типа BLF188, SD2933 и прочих у меня нет, за основу приняты спарки из 4-х IRF510 в плече. Для выбранной частоты 7МГц это вполне допустимо. Обращаю внимание на то, что параметры тока покоя были выбраны близкими к реальным, это же касается индуктивности выходного трансформатора "бинокля", параметры взяты из аппнота именно на такой транс, для работы с УМ на 1кВт, коэффициент трансформации выбран 1:9, сопротивление генератора и нагрузки стандартные, 50 Ом.
    Итак, первый вариант, стандартная схема, без симметрирующего трансформатора:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RF_PWR_noTR.jpg 
Просмотров:	2119 
Размер:	46.9 Кб 
ID:	202043

    форма напряжения на стоках и на нагрузке соответственно:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	st_noTR.jpg 
Просмотров:	1527 
Размер:	42.8 Кб 
ID:	202044 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	load_noTR.jpg 
Просмотров:	1488 
Размер:	35.9 Кб 
ID:	202045

    Схема с симметрирующим трансформатором для питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RF_PWR_TR.jpg 
Просмотров:	1677 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	202046

    осциллограммы на стоках и нагрузке приводить не стану, они такие же как и в первом варианте.

    Теперь вариант, в которых первичная обмотка трансформатора якобы разделена на 2 по "полвитка".
    Сначала схема с симметрирующим трансформатором:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RF_PWR_TR_x2.jpg 
Просмотров:	1546 
Размер:	39.9 Кб 
ID:	202048

    Формы напряжения на стоках и нагрузке, соответственно:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	st_TR_x2.jpg 
Просмотров:	1472 
Размер:	41.7 Кб 
ID:	202049 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	load_TR_x2.jpg 
Просмотров:	1462 
Размер:	34.6 Кб 
ID:	202050

    Все норм.

    Теперь схема БЕЗ симметрирующего трансформатора
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RF_PWR_noTR_x2.jpg 
Просмотров:	1460 
Размер:	44.0 Кб 
ID:	202052

    и формы на стоках и нагрузке:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	st_noTR_x2.jpg 
Просмотров:	1467 
Размер:	44.0 Кб 
ID:	202054 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	load_noTR_x2.jpg 
Просмотров:	1476 
Размер:	34.2 Кб 
ID:	202055

    кошмар, правда?

    Вот только один вопрос - где и кто, в каком учебнике, аппноте, серьезной профессиональной статье и прочих, заслуживающих внимания. источниках, читал о том, что одновитковой трансформатор выполненный в виде бинокля, при разработке "Считать как два по пол-витка!". А ведь именно в это все и упирается.


    Желающие могут сами смоделировать варианты, при желании можно учесть абсолютно все, даже не влияющие нюансы, начиная от коэффициента потерь в определенном типе сердечника и индуктивностей рассеяния и заканчивая нелинейностями цепей, но уверяю, результат будет тот же.

    Кстати, хочу добавить, я ни в коей мере не сторонник ни той, ни другой концепции, например, аргумент о подмагничивании на мой взгляд сам по себе весьма серьезен, но и применение симметрирующего трансформатора создает свои проблемы.
    Последний раз редактировалось UN7RX; 13.05.2015 в 16:38.


  2. #32
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,627
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Vas1977 Посмотреть сообщение
    А с чем там проблемы?
    Нет у меня "Мультисима".
    73. Евгений.

  3. #33

    Регистрация
    27.09.2013
    Адрес
    Центральная регион
    Сообщений
    3,632
    Цитата Сообщение от UN7RX Посмотреть сообщение
    в каком учебнике, аппноте, серьезной профессиональной статье и прочих, заслуживающих внимания. источниках, читал о том, что одновитковой трансформатор выполненный в виде бинокля, при разработке "Считать как два по пол-витка!". А ведь именно в это все и упирается.
    Да нигде в это не упиралось. Полвитка лично я в кавычки брал, пока не надоело...

    Цитата Сообщение от UN7RX Посмотреть сообщение
    кошмар, правда?
    Ток покоя какой выставлен- покажите. Возбуждение снимите, апмерметр- в питание.. Потому, что либо у Вас, фактически, режим А, либо же, моделировщик в помойку- на стоках напряжение таким не может быть без симметрирования.
    И, КСТАТИ (!) до критического режима доведите каскад, Вы же не собираетесь работать с КПД 10%...

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Нет у меня "Мультисима".
    Дать?

    Сергей Викт, тоже напишу, сейчас некогда.
    Последний раз редактировалось Vas1977; 13.05.2015 в 16:54.

  4. #34

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Болгария, Силистра, KN34PC
    Сообщений
    1,420
    Позывной
    LZ2WSG
    Другое изделие: PA на 2 х BLW77, БГ военпром, работа: непрерывная, 24 ч.
    Схема я снял примерно в 1995 г. Возможные ошибки.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pa_blw77_sch.jpg 
Просмотров:	2167 
Размер:	575.4 Кб 
ID:	202059   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pa_2_x_blw77.jpg 
Просмотров:	1671 
Размер:	564.7 Кб 
ID:	202060  

  5. #35

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от UN7RX Посмотреть сообщение
    Желающие могут сами смоделировать варианты,
    А зачем?Даже в вашем моделировщике явно видны минусы, а вернее невозможность работы схемы без симметрирующего трансформатора. На мощности в 400 ватт, каскад просто вошёл в насыщение. А при наличии симмитрирующего спокойно отдаст и поболее 1000. Вам что, нужны ещё какие то аргументы? Так увеличьте импульс тока через каждый из транзисторов ещё вдвое, и посмотрим на осциллограммы в этом случае. И насколько линейно прирастёт мощность, так же посмотрим.

  6. #36
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А зачем?Даже в вашем моделировщике явно видны минусы, а вернее невозможность работы схемы без симметрирующего трансформатора. На мощности в 400 ватт, каскад просто вошёл в насыщение. А при наличии симмитрирующего спокойно отдаст и поболее 1000. Вам что, нужны ещё какие то аргументы?
    То есть, фиктивность самого определения, когда ОДИН трансформатор чудесным образом виртуально делится на физических два, Вас не смущает? Ведь только в этом случает там что-то насыщается, Вы не заметили? Я как-то фантазии за реальность воспринять не могу.

    Цитата Сообщение от Vas1977 Посмотреть сообщение
    Ток покоя какой выставлен- покажите. Возбуждение снимите, апмерметр- в питание..
    Да без проблем. См. схему, отключаю возбуждение, ток покоя замеряю общий для всего УМ, для плеча делим на 2.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RF_PWR_noTR_x2_noRF.jpg 
Просмотров:	1319 
Размер:	40.9 Кб 
ID:	202068

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ipok.jpg 
Просмотров:	1376 
Размер:	33.5 Кб 
ID:	202069


    Цитата Сообщение от Vas1977 Посмотреть сообщение
    Потому, что либо у Вас, фактически, режим А, либо же, моделировщик в помойку- на стоках напряжение таким не может быть без симметрирования
    Оказывается знаменитая компания Linear Technology сборище непрофессиональных идиотов, создавших "помойный моделировщик". Правда, я с его помощью не один десяток конструкций отмоделировал и потом собрал, да так, что даже номиналы элементов вообще не приходилось менять, но это мелочи, ежели не совпадает с "позицией".

    Все, вот теперь у меня более вопросов нет, всем спасибо.

  7. #37
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,048
    Позывной
    UT1LW
    Цитата Сообщение от veso74 Посмотреть сообщение
    Другое изделие
    Вот не понятно на схеме холодные концы первички вых. тр-ра на корпус ч-з резисторы. Ошибка?
    Вячеслав, ex UT5TX.

  8. #38

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Болгария, Силистра, KN34PC
    Сообщений
    1,420
    Позывной
    LZ2WSG
    UT1LW, по-моему так, как нарисовано.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pa_2_x_blw77_t.jpg 
Просмотров:	1850 
Размер:	1.17 Мб 
ID:	202073  

  9. #39

    Регистрация
    11.06.2009
    Адрес
    Самара, Чапаевск.
    Сообщений
    4,715
    Позывной
    UA4HBO, UA4-133-1679
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    ч-з резисторы. Ошибка?
    И конденсаторы там последовательно. Снабберными цепями зовут. Выбросы гасят.


  10. #40
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,048
    Позывной
    UT1LW
    Цитата Сообщение от Valery Gusarov Посмотреть сообщение
    . Снабберными цепями зовут. Выбросы гасят.
    Да, но смущает их величина - 12 Ом и мощность. Правда, я не знаю эти транзисторы и мощность усилителя, но судя по размерам ферритов и транз-ов, довольно большая и 12 Ом как-то ... . Хотя, наверное токи там не большие. Спасибо.
    Последний раз редактировалось UT1LW; 13.05.2015 в 19:57.
    Вячеслав, ex UT5TX.

Страница 4 из 52 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. КПЕ от транзисторных приемников в РА
    от Mildi в разделе Усилители мощности
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 05.01.2024, 20:26
  2. Схемотехника транзисторных приемников ВЭФ, Спидола
    от alexbe в разделе Технический кабинет
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.11.2015, 22:16
  3. Качественная АМ в транзисторных передатчиках
    от RU9CA в разделе Для начинающих
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.09.2014, 11:07
  4. Трансформаторы РА
    от sr-71 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 28.05.2012, 11:03
  5. Гуру транзисторных РА подскажите
    от UB3RBU в разделе Усилители мощности
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 29.07.2011, 01:07

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •