Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 82 из 221 ПерваяПервая ... 32727980818283848592132182 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 811 по 820 из 2208

Тема: Трансивер SW2015

  1. #1
    Аватар для amator
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Дергачи
    Сообщений
    7,864
    Позывной
    UR3LMZ

    Трансивер SW2015

    Трансивер SW2015

    Предыдущая тема Трансивер SW2013_3 http://www.cqham.ru/forum/showthread...E5%F0-SW2013_3

    По просьбам радиолюбителей в полную версию SW2013_v5 вместо блока УКВ (многим УКВ не надо) поставил диапазонные ФНЧ. Раз платы уже получаются другие, то заодно внес некоторые изменения. А именно:


    1. Часть транзисторов в коммутации заменил на цифровые в которых цепь базы имеет 2 встроенных резистора. Значит меньше мелких элементов придется паять.
    2. Выводные диоды в ВЧ коммутаторах RX-TX заменил на диодные сборки BAS70-05. Так меньше ошибок будет при сборке, а то иногда путают полярность диода и не могут найти причину. Да и штыревых диодов меньше, значит меньше ножек обкусанных на столе будет.
    3. В схеме изменил управление мощностью и формирователя посылок телеграфа. Мощность регулируется более плавно от нуля до максимальной, и лучше форма посылок телеграфа. И деталей при этом меньше.
    4. Вместо кварца 39 мгц поставил генератор. Все-таки с ним стабильность лучше, чем просто кварц. И не дефицит сейчас.
    5. Микросхему смесителя ADG774 заменил на меньший корпус QSOP16 а то в корпусе SO16 пошли китайские подделки. А эта дешевле вполовину, и подделок нет.
    6. Питание драйвера BFG591 перевел на стабилизированное 8 вольт. Из соображений надежности. Часто палят повышенным напряжением более 20 вольт. Все выдерживает кроме драйвера. Поэтому ОС на выходном каскаде RD16HHF1 уменьшил, что бы хватало раскачки с запасом от 8 вольт питания. И BFG591 до ограничения при этом не доходили.
    7. Немножко лучше стало по технологичности, и проще при снятии оконечника в случае замены вых транзисторов. КСВ-метр сейчас на основной плате, и не мешает как раньше при демонтаже. Антенное гнездо теперь одно, а вместо гнезда УКВ поставил клемму для заземления.


    В общем аппарат такой собран, и несколько дней уже обкатываю, присматриваюсь. Работает чисто, и хорошо, по передаче так же, а форма ВЧ сигнала на НЧ диапазонах 1.8-3.6 мгц конечно лучше на полной мощности за счет выходных ФНЧ. Измерений в цифрах пока не делал, это потом. Но по любому 2-я гармоника будет значительно лучше чем -40 ДБ, а 3-я тем более.
    Пока вот даю внешний вид внутри, и схемы. Монтажки дам позже. Прошивка подходит предыдущая от SW2013, просто там выключить в меню диапазоны УКВ.

    Будем считать это предварительной, ознакомительной информацией по версии SW2015. Если интерес к этой версии есть, то все более подробно потом будет.
    UR3LMZ



  2. #811
    Выходит что по этой методике можно и с фильтром на 20 "поиграться", скажем увеличить С11 со 180пФ до 360пФ при неизменных С10 и С19 100пФ...

  3. #812

    Регистрация
    21.05.2016
    Адрес
    РОССИЯ г. Новый Оскол
    Сообщений
    27
    Serg,
    А с чего взяли выходное сопротивление трансформатора 50 ом?

  4. #813
    RU3ZN, по нормальному должен трансформатор (и УМ) настраивается на нагрузке 50 Ом в режиме полного сигнала, а потом подключается ФНЧ настроенный на 50 Ом тоже. Или тут ФНЧ подгоняют на согласование "кривого" импеданса на каждой группе диапазонов?

  5. #814
    Аватар для amator
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Дергачи
    Сообщений
    7,864
    Позывной
    UR3LMZ
    Да, конечно сопротивление выхода разное при LP и HP. Поэтому надо оптимизировать в основном при НР. Ток потребления упал, это видно по всему. По просадке на преобразователе, и по нагреву. Сегодня продолжу по остальным диапазонам оптимизацию. Потом доложу.
    UR3LMZ

  6. Спасибо от Eugene163

  7. #815

    Регистрация
    16.03.2010
    Адрес
    Тихорецк
    Сообщений
    638
    Позывной
    ra6anr
    Цитата Сообщение от amator
    Да, конечно сопротивление выхода разное при LP и HP.
    я думаю фнч на плате pa-надо тоже под hp режим настраивать. у меня на 10ке он даже немного звенит при полной мощности и греются контура.

  8. #816
    Цитата Сообщение от amator Посмотреть сообщение
    Да, конечно сопротивление выхода разное при LP и HP. Поэтому надо оптимизировать в основном при НР.
    А если оставить в "полной" версии ОДИН режим HP (с преобразователем Uпит PA)? И все согласования фильтров сделать лишь в этом режиме. Зачем нужен режим LP в "полной" версии трансивера? HP режим во всех смыслах лучше (кроме, возможно, экономичности при питании от аккумуляторов, но для этого, кому уж так нужно, есть версия mini) особенно по линейности.


    А вот улучшить стабилизацию рабочих точек транзисторов желательно. Оно полезно, как для исключения подбора смещения под конкретные транзисторы, как писал RV4LX (#784), так и для большей температурной стабилизации. В схеме стабилизации Р.Т. лучше использовать ООС по току эмитера с делителем в цепи смещения базы. Кроме PA, хорошо бы и на основной плате применить такую же стабилизацию в усилительных каскадах на BC847, BFS17A.


    P.S. Кстати заметил, что резистор делителя смещения на базы BFG591 в PA от +8V (R12 или R8 в разных моделях) в нижнем плече имеет прямосмещённый диод VD1 и общий ток через них будет от 22 до 33 мА (R12=330, R8=220 Ом), что чрезмерно. Ток базы BFG591 не превышает 0,3 мА, отсюда ток делителя достаточен 3 мА, что обеспечивает резистор 2,4 кОм.
    Arkady, 73!

  9. #817
    Аватар для amator
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Дергачи
    Сообщений
    7,864
    Позывной
    UR3LMZ
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    А если оставить в "полной" версии ОДИН режим HP (с преобразователем Uпит PA)?
    Многим для раскачки лампового УМ более 5 ватт не надо. Нет смысла гонять его в НР. Так же и для поля LP полезен.
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    полезно, как для исключения подбора смещения под конкретные транзисторы
    Нигде не подбирается это ни разу. Обратная связь по току есть во всех каскадах. Резистор базы нигде к плюсу напрямую не подключен.
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    Ток базы BFG591 не превышает 0,3 мА
    Еще и как превышает при раскачке. Без достаточного тока через диод рабочая точка будет плавать, отдача упадет, форма сигнала сильно ухудшится. Максимум 560 ом, но с 330 форма сигнала на BFG591 все же лучше, и амплитуда больше.
    UR3LMZ

  10. #818

    Регистрация
    21.05.2016
    Адрес
    РОССИЯ г. Новый Оскол
    Сообщений
    27
    Да чего же один режим,с двумя для меня на пример очень хорошо.Так как фнч изначально рассчитан под входное 50 ом и выходное 50 ом,его можно не трогать,а всего лишь подобрать коэффициент трансформации выходного трансформатора под 50 ом на полной мощности HP.

  11. #819
    Цитата Сообщение от RA6ANR Посмотреть сообщение
    я думаю фнч на плате pa-надо тоже под hp режим настраивать. у меня на 10ке он даже немного звенит при полной мощности и греются контура.
    Скорее всего так и есть. У меня в версии 2013_5 тоже так было. А при приеме, на ВЧ диапазонах, вообще чутье было слабое. Проверил параметры фильтра прибором АА30, получилась вот такая характеристика:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФНЧ оконечника.jpg 
Просмотров:	1196 
Размер:	210.1 Кб 
ID:	235253
    Фильтр переделал, вот как сейчас:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФНЧ нов.jpg 
Просмотров:	1186 
Размер:	36.0 Кб 
ID:	235255 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФНЧ нов гр.jpg 
Просмотров:	1128 
Размер:	207.0 Кб 
ID:	235256
    График характеристики нового фильтра не сохранился, но завал на ВЧ пропал, и на НЧ стало лучше.
    В версии 2015, где стоят уже диапазонные ФНЧ (хотя они октавные, а не диапазонные), общий фильтр ВЧ нецелесообразно включать последовательно с последними - КПД двух последовательно включенных устройств всегда меньше каждого по отдельности. Фильтр ВЧ должен работать на ВЧ диапазонах, а на других - свои ФНЧ, без фильтра ВЧ.
    По поводу диапазонных ФНЧ. Здесь получается такое противоречие. Если делать фильтры для сплошного перекрытия по частоте, то границы любительских диапазонов попадают не в самые лучшие участки АЧХ фильтров. Особенно это касается ФНЧ самого оконечника. Если же параметры фильтров оптимизировать только под любительские диапазоны, то за их пределами нормальный прием и передача будут невозможны. Да и количество фильтров станет равно количеству диапазонов. Значит, нужно выбрать, что мы хотим - сплошное перекрытие, или нормальную работу только в пределах любительских диапазонов.
    Но самое главное - КСВ в полосе пропускания фильтров. Если КСВ фильтра более 1,2 - то это не фильтр, а так, лижбы было - потому и греется, потому и звенит. Да и гармошки теперь в антенну фильтры не пускают, а это тоже где-то выйти должно.

    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    HP режим во всех смыслах лучше (...) особенно по линейности.
    Я уже раньше задавал вопрос, почему происходит ограничение сигнала в режиме LP. Но, честно говоря, полученный от amatora ответ меня не устроил.
    Ведь, по сути, на вход оконечника с формирователя приходит один и тот же уровень сигнала, что в LP, что в HP режимах. Значит вся причина не в уровне приходящего сигнала, а в самом оконечнике. То ли режимы каскадов не подобраны, то ли согласования выходного трансформатора с RD16-ми нет.
    Начали с товарищем просматривать осциллографом форму сигнала на входе и на выходе оконечника, и обнаружилось, что на вход оконечника поступает уже искаженный сигнал. На одних диапазонах искажений почти не видно, а на других синусоида явно содержит гармошки и искажена, и уровень искажений меняется при регулировке регулятором мощности. Соответственно и на выходе имеем усиленный и искаженный сигнал.
    Еще мы обнаружили, что на 6-й ноге м-сх ТА7358 (IC9) в режиме TUNE форма сигнала явно не синусоида:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-001.jpg 
Просмотров:	1158 
Размер:	750.3 Кб 
ID:	235261 - это в SW2015
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-002.jpg 
Просмотров:	1096 
Размер:	743.2 Кб 
ID:	235262 - это в SW2013.
    Какая форма сигнала там должна быть?
    Ведь этот сигнал далее смешивается с 39 МГц и поступает далее как однотональный сигнал для настройки.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось 3,14RAT; 01.06.2016 в 17:44.


  12. #820
    Цитата Сообщение от amator Посмотреть сообщение
    Многим для раскачки лампового УМ более 5 ватт не надо. Нет смысла гонять его в НР.
    А разве в НР нельзя устанавливать 5 ВТ? Кажется Integral(UT0IS) тоже говорил ранее, что достаточно одного режима с повышенным питанием выходного PA, но это конечно на ваше усмотрение (с одним режимом и коммутация проще).
    Цитата Сообщение от amator Посмотреть сообщение
    Нигде не подбирается это ни разу. Обратная связь по току есть во всех каскадах. Резистор базы нигде к плюсу напрямую не подключен.
    А как же утверждение RV4LX (#784): "Несколько раз собирал выходной каскад по схеме SW. Ни один раз токи, указанные на схеме, не совпали."
    Используемая схема стабилизации Р.Т. транзисторов - параллельная ООС по напряжению в приофи схемах практически не применяется, т.к. имеет меньшую стабильность, чем схема ООС по выходному току с делителем смещения базы и эмиттерным резистором - описано во многих книгах по расчёту, например: http://www.club155.ru/transistors-workpoint-stab-bl http://www.club155.ru/transistors-wo...-est-ebstabbli
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ООС-Ie.png 
Просмотров:	1162 
Размер:	12.4 Кб 
ID:	235270
    Цитата Сообщение от amator Посмотреть сообщение
    Еще и как превышает при раскачке. Без достаточного тока через диод рабочая точка будет плавать, отдача упадет, форма сигнала сильно ухудшится. Максимум 560 ом, но с 330 форма сигнала на BFG591 все же лучше, и амплитуда больше.
    Ну тут надо подумать почему ток базы при раскачке так сильно увеличивается, видимо надо поднять ток покоя BFG591 с 12-17 мА до хотя бы 20-25(30) мА и, может, запитать пару BFG591 от 12V.
    Цитата Сообщение от 3,14RAT Посмотреть сообщение
    Я уже раньше задавал вопрос, почему происходит ограничение сигнала в режиме LP. Но, честно говоря, полученный от amatora ответ меня не устроил.
    Так вся эпопея с повышением Uпит RD16HHF1 и основывалась не только на желании увеличить Pвых, но и улучшить форму сигнала, используя более оптимальый режим работы полевиков. При 12V, сделать это сложнее.
    Arkady, 73!

Страница 82 из 221 ПерваяПервая ... 32727980818283848592132182 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. АМ трансивер
    от R2RBN в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 10.05.2020, 10:44
  2. Трансивер и ты
    от RA4RT в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 64
    Последнее сообщение: 20.07.2016, 17:35
  3. Какой-то трансивер
    от Снежана в разделе Для начинающих
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 17.08.2015, 07:02
  4. КВ трансивер
    от babay в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2012, 09:28
  5. ТРАНСИВЕР D 04
    от Юрий Анатольевич в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 04.12.2010, 22:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •