Ну вот, еще одна тема для флуда!
Как мы настраивали , настраивали ...и не настроили.
Любую можно настроить и все, что вы указали после слова "например" , не имеет к антенне отношения.Сообщение от DL7YAD Alex
Типичный случай не настраиваемых антенн - "все диапазонная дельта" и не менее популярная G5RV... а так же прочие вариации на темы "из Го-на да конфетку"
При этом , вера в существование "Ртутной" антенны неубиваема...
Последний раз редактировалось Алексей2009; 24.09.2015 в 20:35.
Конечно есть! Когда вы посчитали на калькуляторе, а результат не совпал с истиной? Что делают? Правильно, пересчитывают ещё раз, на калькуляторе!!!если есть файл этой антенны,и она реальна прощитана -тогда можно попытаться подстроить данную антенну,и есть методика.
Если Ваша антенна просчитанная в Ммане не совпала по параметрам, ищите свою ошибку в заданных размерах, толщинах и т. д. Пересчитывайте. И добивайтесь полного совпадения. Открою страшную тайну
Вы вообще представляете себе подстройку 8 элементной яги на 28Мгц. да ещё если она входит в комплекс с 4эл. на 15ку. 4эл. на 20ку. !!!! Да Вам стоит только хоть на пару сантиметров изменить любой из шести директоров или рефлектор или вибратор, у Вас все диапазоны рассыпяться!!! Какая нах.... настройка!!!
Добавлено через 10 минут(ы):
Воооо, началось. А чо так дёшево а330, а давайте спектроанализатор эдак за 50000$ подключим! Что бы настроить подавление?! А простой трёхкопеечный микроамперметр с диодом это ж не современно?! Нужно обязательно а330 какого то фига подключить. Самое смешное, что приборы типа а330 вообще бесполезны в настройки многоэлементных антенн, да и одноэлементных тоже.Это такой КСВ-метр за бешенные деньги.
Последний раз редактировалось Ф.Алексей; 24.09.2015 в 22:02.
Вообще-то, в названии темы написано 2-el. А так, всё как обычно на форуме - отвечают про что угодно, только не по теме. Думал, узнаю что-то новое... Сплошное гнутьё пальцев! Тьфу!
Дмитрий, настраивал 2-ел яги. TH2-MK3. Есть АА-30. Согласно расчётным данным-мимо диапазона. Антенна траповая, трёхдиапазоннная, висит на высоте 8 метров, выше никак. Гамма-согласование, дроссель из 20 витков кабеля. Траверса лежит в фиксирующих полукольцах, поэтому для настройки можно элемент повернуть и со стремянки достать. Сначала настроил вибратор по АА-30, настраивал только выдвиганием-задвиганием штатных настроечных элементов. Не получилось, ибо низко. Начав с 20-ки, подвинул (не помню на ск-ко ММ) оба трапа. Да, предварительно выдвинув на максимум элементы. Проверил, с третьего или четвертого раза попал в начало ТЛГ участка. Далее трапы на 21. Это было муторно, долго и без мата не обошлось, ибо какие-то посторонние резонансы возникали "из ниоткуда". Ну, а 10-ку только выдвижными штатными элементами. Затем (мне нужно усиление вперёд, а не подавление сзади) сначала механически также сделал с рефлектором. После этого (крыша 50 метров длиной) с индикатором поля, сделанного из АА-30, "гонял" размеры рефлектора в пределах 3...5 см. Ни абсолютную, ни относительную величину не измерял, уже просто надоело, но, тем не менее, первое же QSO с DU благополучно произошло в этот же день. Вот, вкратце, так. В старой части Волжского, приезжайте-посмотрите.
Спасибо от ua4alt
...После того, как настроил на максимум F/B, слушая эфир, выяснилось, что эти два эл. работают много лучше, чем обыкновенный вертикал, который поставил для сравнения. Некоторые станции просто терялись в шумах, а на 2эл. можно было принимать без напряжения.
Измеритель напряженности поля пробовал в зоне 5-20м. На таком расстоянии с любых направлений были значительные уровни и что-то понять из этого не возможно. Рекомендуемое значение в литературе 1-2лямбда.
У кого небогатый опыт по согласованию, надо иметь в виду, что, если одиночный элемент имеет какое-то Za, то со вторым элементом общее Za станет меньше. Это также, как параллельное соединение резисторов. Например, одиночная рамка имеет сопротивление 100-130Ом. Двухэл. рамочная антенна имеет уже 60-80Ом. Это удобный случай использовать 75-омный коаксиал. Двухэл. яги хорошо согласуется с кабелем 50Ом, что тоже удобно. Нет особого смысла городить СУ для таких простых антенн, когда можно их "подтянуть" к стандартному коаксиалу.
Допустим, что активный эл. настроен на заданную частоту. Когда начинаем изменять линейные размеры пассивного эл., станет изменяться и рез. частота активного элемента. Если пасс. эл. имеет меньшую Fрез(рефлектор), то он "утянет" частоту настройки активного эл. тоже вниз. Поэтому придется вновь подстроить Fрез активного элемента. Если пасс. эл. директор, то будет все наоборот, он стянет активный эл. вверх по частоте. Поскольку это связанная система(как связанные LC контуры), после подстройки активного эл. опять на заданную частоту, "убежит" Fрез уже настроенного пасс. элемента. Проводят несколько таких подстроек для достижения максимально требуемого значения. Обычно, двух эл. антенны строят как систему "вибратор-рефлектор".
73! Александр
Спасибо от ua9fbq, Георгиевич
Здесь всё понятно.С такими антеннами -не реально что либо подстроить,а тем более в комплексе как у вас.Понятно что всё антенны считаются вместе.Но кстати и программой на током уровне ,что бы посчитать 3 разных антенны на одной мачте-владеют далеко-не все!Надо это тоже учитывать.Здесь говорится про вариант 2 элемента.И вот если вы просчитали антенну в ммане,получили приемлемые параметры.собрали данную антенну-а она не работает,
некоторые параметры находятся например за диапазоном или не похожи на данные полученные в программе-вот и возникает вопрос-как её настроить???
Она ему не нужна, вибратор у двухэлементной или длиннее или короче "резонанса"
Желательно заранее знать, что и куда изменится в том или ином случае.
Иными словами, знать антенну. Тогда метод тыка можно сократить в несколько раз.
"Узнать" антенну можно в MMANA + Ivman. Вы программой владеете?
Я же ответил, никак её не нужно настраивать!!! Считайте лучше! Овладеть Мманой гораздо проще, чем в рукопашную настраивать антенны.И вот если вы просчитали антенну в ммане,получили приемлемые параметры.собрали данную антенну-а она не работает,
Все таки лучше как раз вибратор-директор, потому как усиление немного выше( чуть -чуть), а подавление практически одно и тоже.
Проектировать 2 элемента под 50 ом не имеет смысла, очень слабые параметры, хотя полоса широкая. Много лучше под 25 ом и далее простой трансформатор на кольце на 50 ом , как это сделано в том же "степпире", но полоса уже.
Неплохие результаты дает проектирование 2-х элем. под согласование "hairpin". У меня долгое время использовались такие антенны.
Но все равно, с 2-х эл получить даже 15 дб подавления по всему диапазону не получится.
Это означает, что подсчитали не правильно или задали не те условия. Например, подсчитали как одиночную трубу , а используют трубы разного диаметра - разница будет очень большая.
А настраивать такие антенны не сложно. Надо понимать лишь, что пассивный элемент - это "диаграмма" и какое-то влияние на "согласование", а активный в основном - это "согласование". Для примера, если взять настроенную конструкцию с ксв=1 и, скажем, изменить в ней длину пассивного элемента, то ксв при этом измениться до величины 2-2,5, а вот диаграмма прекратит свое существование, но если изменить параметры вибратора, то ксв изменится очень сильно, а вот диаграмма при этом останется практически на месте. Это все можно смоделировать, что бы понять как это работает.
А вообще такие антенны работают практически сразу при правильном подсчете.
Ну не бесполезны, конечно, но такие приборы лишь облегчают решение вопроса согласования, но, конечно, никак не настройку диаграммы. Для этого есть соседи,( которых можно попросить поставить "несущую" на некоторое время), приемник, компьютер и "PolarPlot" в помощь.
Вообще такие антенны начинают настраивать с 10-ки, потому как эти отрезки влияют на все диапазоны.
+100
Последний раз редактировалось ua3aif; 25.09.2015 в 01:13.
эта методика 100%работает и не всегда есть помощник ham.а330 помогает всюду при настройке АФУ и ВКС,ДПФ. не удобно с наушниками у рефлектора висеть вылавливая сигнал.ну лично для мене.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
