Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 17 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 169

Тема: Параметры антенн

  1. #1
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III

    Параметры антенн

    Тема родилась после просмотра файла антенны, разработанной RA6FOO. Антенна представляет собой рамку-шестиугольник в середину одной из сторон и в середину противоположной стороны включены источники со сдвигом фазы в 165°.
    Антенна обладает замечательными свойствами, одно из которых приличное Ga. Вот этот показатель и насторожил меня. Аксиомой является пропорциональная зависимость мощности излучения антенны от величины тока в ней. Однако, при почти противофазных эдс источников ток в ней должен быть небольшой и следовательно, излучение тоже. В чём причина приличного усиления?
    Оригинальный файл автора был убран модератором как не относящийся к теме, но к счастью один коллега скачал его ранее
    Ту же конструкцию я перевёл в классическую ML. Модель и скрины Мани привожу.

    Слева скрин с авторской модели, справа с ML такого же периметра. N1.Медь. N2 – без потерь.
    как видим, ток ML на порядки превосходит величину тока в авторской модели, чего не скажешь о Ga.
    В чём дело? В ДН?
    Здесь я умолкаю, поскольку не знаю интересна эта тема обществу…

    Комментарий модератора

    1. UN7RX:
    2. Ссылки на подобные файлообменники запрещены.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Авторский 14-1.png 
Просмотров:	1311 
Размер:	243.1 Кб 
ID:	217043   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Магнитная.png 
Просмотров:	905 
Размер:	211.4 Кб 
ID:	217045  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UN7RX; 20.11.2015 в 21:10.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.


  2. #2
    Может где-то наступили т.н. "ограничения моделировщика"? Ну как в той славно известной модели с виду вроде обычной 7эл на двойку с усилением в 20дБ ?

  3. #3
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,925
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Однако, при почти противофазных эдс источников ток в ней должен быть небольшой и следовательно, излучение тоже
    Не обязательно, если источники разнесены по длине провода, то токи могут и суммироваться, а судя по ДН автор очень тщательно подобрал сдвиг - при отсутствии потерь усиление будет определяться именно диаграммой
    Вадим

  4. #4
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Аксиомой является пропорциональная зависимость мощности излучения антенны от величины тока в ней.
    Откуда Вы, Влад, взяли такую аксиому? Из своих снов? Вообще-то мощность, излучаемая антенной равна подводимой мощности за вычетом тепловых потерь в ней... Может лучше с этого начать?

  5. #5
    Игрушка для интеллектуалов
    http://sbornik.onat.edu.ua/ua/metod/download/434/ua
    Вложения Вложения

  6. Спасибо от R3RW

  7. #6

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    А шо, мы сильно смахиваем на интелектуалов? В первой схеме, уплотнив сегменты реактивка получилась индуктивная (вместо небольшой емкостной). ДН и сопр. излучения существенно не изменились. Во 2-й схеме (с двумя источниками со сдвигом почти в противофазе) похоже на HB9CV, с коротким "продольным" размером. И это мы "интелектуалы", пока еще NECом не пользовали.

  8. #7
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    В первой схеме,
    Модель Влада вообще никакого отношения к ней не имеет.
    "..с коротким продольным размером" - её диаметр всего полметра, и это на 14 МГц.
    NEC согласен с MMANA
    Последний раз редактировалось ra6foo; 17.11.2015 в 00:49.

  9. #8
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Откуда Вы, Влад, взяли такую аксиому? Из своих снов? Вообще-то мощность, излучаемая антенной равна подводимой мощности за вычетом тепловых потерь в ней... Может лучше с этого начать?
    С этого и начал. Чем больше энергии подвели к антенне, тем больше ток в ней.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  10. #9
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Модель Влада вообще никакого отношения к ней не имеет.
    Это всего лишь объект сравнения. Та же длина проводника антенны, та же пространственная конфигурация.
    Прикинем подведенную мощность: авторская модель (АМ) - 1 В * 0,00252 А = 0,00252 Вт или 0,00252^2 * 397 Ом = 0,00252 Вт
    ML- 1 * √((0,79^2) + (10,05^2)) = 10,5 Вт
    Т.е. при одинаковой эдс источника излучённая мощность МL в 4000 раз выше, чем в АМ. И эта мощность может нивелироваться лучшей ДН против круговой у МL?

    Я ничего личного не имею к автору АМ. Напротив, она характеризует его высокий интеллектуальный уровень в АФ тематике. Просто мне непонятно, почему в качестве оценки антенны, как правило не направленной, берётся коэф. усиления. Ведь по факту такая антенна не усиливает излучение подведенной энергии. Более того, часть энергии ЭМВ компенсируется противофазным излучением различных участков антенны, что и формирует ДН.
    Пример. Два вибратора активно запитанных. Подведенная энергия делится пополам и настройка системы в идеале сводится к подавлению излучения в направлении НАЗАД и сложении в направлении ВПЕРЁД. При этом напряженность поля у корреспондента практически не изменится в сравнении с излучением одинокого диполя (некоторые нюансы работы активных систем не учитываем).
    Но если же за диполем разместить рефлектор, то прирост напряженности поля ощутится. Антенна реально увеличила величину энергии излучаемой в направлении корреспондента.
    Моё понимание такое, что Ga приемлемый критерий в отсутствии лучшего, но ориентироваться только на него не стОит.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.


  11. #10
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    С этого и начал. Чем больше энергии подвели к антенне, тем больше ток в ней.
    Где "в ней"? В разных местах амплитуда тока разная. А если Вы имеете ввиду одну и ту же антенну, то Вам, как стороннику некого понятия "сопротивление излучения" (себя я таковым не считаю) более пристало бы говорить о мощности излучения пропорциональной квадрату тока в каком-то месте... Хотя и это неверно. Короче - мрак...
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Т.е. при одинаковой эдс источника излучённая мощность...
    Это тоже "ни в какие ворота"... Если авторы MMANA по умолчанию ставят источник 1V, то уж Вам, как грамотному инженеру, при сравнении показателей разных антенн с разными входными импедансами, не мешало бы обеспечить хотя бы одинаковую подводимую мощность. Благо ЭДС источника авторы программы не запрещают редактировать.

Страница 1 из 17 123411 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Параметры клистронов
    от в разделе Технический кабинет
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 08.05.2012, 22:17
  2. Параметры изолятора?
    от RV9CX в разделе Антенная механика
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 17.08.2009, 10:39
  3. Параметры КТ996А,-Б
    от PVB в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.01.2009, 23:21
  4. Параметры ТС-40-5?
    от RV9CX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.03.2008, 07:26
  5. Параметры В2В-1В
    от alex74 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.12.2006, 18:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •