Полумонстр, или РП418

[Vas1977]

Задача то, использовать последний ЭМФ тракта как линию задержки и не иметь выбросов при скачках сигнала.

Не, там слишком мала задержка. Я ставил в свою НЧ АРУ две ветви вначале, одна за полмиллисекунды отрабатывала на +6 дБ, вторая - как и сейчас порядка 5 мс 0 дБ, время отпускания - 20 мс и 2 с. соответственно. Первая толком работать в моём тракте не могла - были некоторые волнообразные колебания, так и получалось после ступеньки входного сигнала - небольшие волны +-20% в течении 4 мс на уровне +6 дБ, потом - отработка до 0 дБ без искажений. Послушал ушами этот вариант, потом тот, что описал, субъективно разница мала, поэтому, на двухуровневую АРУ забил.

Ну и с НЧ сигналом, вечная проблема самыми низкими частотами спектра и пролезанием пульсаций от них в тракт регулирования.

Бесспорно. С другой стороны, речевой сигнал многотоновый, с ним преимущество ВЧ АРУ уже не такое явное, а с испытательным двухтоновым сигналом его и вовсе нет...

Щас Игорь на колбасу меня пустит...

Обязательно. Вы опять забываете, что у меня не стандартные линейки AD с чётко предсказанным логарифмическим регулированием, а нечто другое. Поэтому, сделав параллельный логарифмический тракт для детектора АРУ, я должен сделать некий транслятор, который на основании этого сигнала, будет эквивалентно менять усиление моего основного сигнального тракта. Сделать такой транслятор, да ещё нормально работающий при различных диодах, и в диапазоне температур, не очень-то и легко. И, по большому счёту, не уверен, что вообще это нужно делать...

[Valery Gusarov]

по большому счёту, не уверен, что вообще это нужно делать...

jawohl!

[Vas1977]

Нашёл у себя кварц на 2 МГц, разделил его 155ИЕ1 на 5, решил посмотреть, что получится. По просьбам трудящихся, изменил схему, чтобы сократить в ней СБ-12, которые, оказывается, дефицитны.

Вот так получилось без части контуров.

Вложение 224028

Разогнанного усиления хватило за глаза, на вход ЭМФ для получения номинального выходного напряжения на выходе НЧ, при отпущенной АРУ нужно подавать 2.5 мкВ, при уровне +60 дБ относительно чувствительности, это всего-навсего 2.5 мВ на входной обмотке, искажения ЭМФ при этом менее -80 дБ, чего я и добивался - теперь ЭМФ внутриполосную динамику не гробит, и сама схема пока даёт больше - -70 дБ, суммарно при +60 дБ всё выглядит вот так...

Вложение 224030

Завтра съезжу за кварцами, может быть, ещё чего-нибудь придумаю...

[RN4NAB]

В клубе решили оптимальный вариант первой пч 5.5 и второй 200кгц нашли эмфы и кварцы Завтра пойдем на радиозавод снимать ачх

Фильтры будут по какой схеме, для SSB? АЧХ фильтров не покажете? Интересно также знать сколько получился резонансный интервал таких кварцев Fs - Fp и маркировку - РГ07/08/09?

[Vas1977]

Вставил ЭМФ, параметры, как и и писал вчера, не ухудшились.

Вот так теперь всё выглядит...

[RK4CI]

суммарно при +60 дБ всё выглядит вот так..

При +60 относительно чего? Сколько на входе второй банки КФ? Ведь никакой регулировки до них нет, и стало быть основную нелинейность будут вносить именно они. И что там на выходе НЧ части? Ведь -80 по шумам, и -70 по ИМД, ещё и до ушей донести надо.

[Владимир_К]

Вот так теперь всё выглядит...

Вы включили в цепь резонаторов (опорники) резистор...? Не лучше ли с анода снять, или с конденсатора, включенного вместо резистора, ну или с эмиттера.
Резистор на выходе смесителя перед первым каскадом УПЧ-II. Зачем он там? Конечно, там сигнал уже большой, шума он вряд ли добавит, но как-то оно не очень смотрится...

[Vas1977]

При +60 относительно чего?

+60 дБ - скрин искажений слабосигналки относительно того входного напряжения, при котором на выходе НЧ слабосигнальной части номинальное выходное напряжение - 250 мВ действующего. Если конкретно, то это 2*5 мВ. Больше на входе слабосигналки не бывает - АРУ сильносигнальной части с этого напряжения отрабатывает. То же самое будет и при измерении со входа сильносигнальной части, только там будет уровень 2*1 мВ (+60 дБ относительно чувствительности). И, фактически, та же самая картика будет примерно до 2*50 мВ, у 2*100 мВ (+120 дБ относительно чувствительности) будет чуть хуже - см. мои скрины искажений сильносигнальной части.

И что там на выходе НЧ части?

Вначале NJM4580 - см. АРУ, дальше что-нибудь пририсую, по-моему, это совершенно несложно...

Вы включили в цепь резонаторов (опорники) резистор...? Не лучше ли с анода снять, или с конденсатора, включенного вместо резистора, ну или с эмиттера.

А там форма сигнала хорошая, если с последовательной катушкой не перестараться. При снятии с других мест, придётся фильтровать. Хотелось бы потехнологичнее всё сделать. Не уверен, что при замене резистора на конденсатор, сохранится достаточный запас устойчивости каскада на КТ610. Что конкретно смущает при таком включении?

Резистор на выходе смесителя перед первым каскадом УПЧ-II. Зачем он там? Конечно, там сигнал уже большой, шума он вряд ли добавит, но как-то оно не очень смотрится...

Сильносигнальная часть ко входу смесителя даёт усиление без срабатывания цепей АРУ 65 раз, как сделать его меньше, не теряя параметров, не вижу, поэтому, потерять чувствительность в слабосигналке сложно, вот и принято такое решение - и диплексер не нужен (а это две катушки и настройка), его роль выполняет ненастраиваемый ФНЧ, и смеситель согласован. Усиление-то уже не нужно, главная задача обвески ЭМФ и смесителя, согласовать их бесподстроечно, и искажений с шумами не набрать...Всё получилось - слабосигнальный тракт при номинальном входном напряжении, даёт 20 дБ СИНАД (какой смысл-то его усилением и правильным согласованием до бОльшего соотношения разгонять?), чего более чем достаточно. Это же номинальное напряжение приводит ко входу слабосигнальной части сильносигнальная при напряжении на входе 0.15 мкВ (10/65), при этом соотношение сигнал/шум общего тракта примерно 10 дБ.

Если видите более оригинальные решения - предлагайте...

[RK4CI]

И, фактически, та же самая картика будет примерно до 2*50 мВ,

Вот меня и интересует, сколько в этот момент будет на второй банке фильтров. И если 2*1 мВ, это +60 дБ относительно чувствительности, то 2*100, это +100 дБ. В циферках не путайтесь. Вообще то, для меня интересно, сколько КФ максимум выдержит, что бы не превысить -70 по ИМИ.

[Владимир_К]

Что конкретно смущает при таком включении?

Низкая добротность контура соответственно ниже стабильность.

При снятии с других мест, придётся фильтровать

Дроссель и пара конденсаторов и, почти идеальная синусоида. В общем я бы снял сигнал с эмиттера. Потом ФНЧ, точнее П-контур, согласовать выход задающего и вход буфера.