Усилитель на ГК-71 #2

[ua5aa]

ua5aa,
Евгений, я не знаю внутреннего математического алгоритма программ, предложенных Вами ..... я не знаю, что такое "формулы Шульгина" .... я не знаю, что такое "емкости входных цепей", кроме эквивалентной реактивности, привнесенный действием сосредоточенных элементов КС. Обычно пользую формулы линейной эл. техники ....., которые подтверждются на практике, .....

..как раз лабораторка (очередная ) и показала, что не все так есть.
При рассмотрении схемы замещения коаксиального кабеля для линии , когда ее длина много меньше длины волны, погонную индуктивность и проводимость можно не учитывать, но тем не менее , учитывая все таки частотную зависимость первичных параметров кабеля соотношения между первичными параметрами изменяется. Ну например, для частоты 7,1 мгц реактивные сопротивления первичных параметров будут следующие XL=9,363 Ом, Xc=263,85 Ом ( тут влияние налицо значительное превышение емкостной составляющей). В то же время для частоты 24 мгц, XL=31 Ом, Xc=78 Ом (здесь наблюдается частичная компенсация погонной емкости кабеля).
Понятно, что все это "устаканивается" при настройке фильтров в усилителе. Но учитывать факт внесения емкостной составляющей первичных параметров коаксиального кабеля, особенно на Вч, надо.

[Владимир88]

Евгений240, А PEP что не постоянная мощьност? Как это не применяется PEP, посмотрите документацию на зарубежные усилители, там только PEP и пишется для всех видов модуляции Она показывает возможности усилителя, если усилитель не искажает сигнал одного периода синусоиды, почему он должен искажать другие... Просто многим кажется что PEP это пиковая мощность... PEP это замер мощности на пике огибающей ВЧ за полный период, я уже раз 10 это написал, почитайте статьи как измеряется PEP

[ex EW1DC]

PEP это замер мощности на пике огибающей ВЧ за полный период

Для меня всегда было достаточным знать подводимую мощность, чтобы сравнивать ее с возможностями лампы и мощность в антенне, как деление квадрата действующего напряжения на сопротивление нагрузки.Первую я определял измерением тока анода и подводимого к нему напряжения. Другое я мог вычислить измерив действующее напряжение, подводимое к антеннному кабелю.

[Слушатель эфира]

Владимир88, в сообщениях 4201,4205,4206 уже все есть, все ответы

[ua5aa]

…..вот собрал фильтр 50/100 ом (http://dl2kq.de/pa/1-9.htm). Подключил нагрузку 100ом , на вход подавал сигнал от анализатора АА-330м посредством кабелей RG-58 разной (20см, 50 см и 120 см). И вот получилось: - см. приложения...влияние длины кабеля есть, это видно.

Вроде бы как вх .сопротивление усилителя на 2-х ГК с ОС = 1/S, т.е. от 100 ом (при S=3,5 ма/в) до 142 ом (при S=4,9 ма/в). Взял сопротивление нагрузки – 130 ом и еще раз проверил в помощью АА-330. Согласование чуть хуже, на 28,5 мгц – КСВ до 2,7. Но все равно еще тюнер трансивера нормально отрабатывает (у него предел до 3,5).
В связи этим вопрос, может кто поможет- как пересчитать фильтр под любое другое сопротивление нагрузки, скажем 50/150 и т.п..С помощью RFSim99 как то не очень получается. Filter Solution у меня почему то не запускается (какая то ошибка выскакивает), поискал в инете, - есть ссылки на narod.ru\disk\...туд а не могу зайти, сбрасывает…

[UR5ZQV]

ua5aa,

При рассмотрении схемы замещения коаксиального кабеля для линии , когда ее длина много меньше длины волны, погонную индуктивность и проводимость можно не учитывать, но тем не менее , учитывая все таки частотную зависимость первичных параметров кабеля соотношения между первичными параметрами изменяется. Ну например, для частоты 7,1 мгц реактивные сопротивления первичных параметров будут следующие XL=9,363 Ом, Xc=263,85 Ом ( тут влияние налицо значительное превышение емкостной составляющей). В то же время для частоты 24 мгц, XL=31 Ом, Xc=78 Ом (здесь наблюдается частичная компенсация погонной емкости кабеля).

Евгений, я не готов расходовать ресурс специальной Темы (что не плохо делают "обсуждатели" "ПИП'а") для убеждения Вас в "правильности" математики 2-х вековой давности (что пытался сделать не только я). Вы можете учитывать эти 40пФ (хоть мне непонятно почему именно 40, может от градусности напитка, изобретенного Д.И. Менделеевым ).

[ua5aa]

...да я и не спорю, просто показал, что получилось. А по поводу 40 пф, то пусть будет 50 или еще как не важно. При настройке все это учтется конечно.

[UR5ZQV]

ua5aa, зачем тогда, десятки страниц назад не расписывался расчет режима ОС по входу ( а Вы продолжаете "пионерские" формулы продвигать). Независимог от них, у Вас щас согласующая КС, которой Вы приводите любое входное к КСВ=1 (по отношению к 50 Ом), хоть на одной частоте, затем включение кабеля любой длины (тоже 50 Ом) не изменит импеданс на входе (на данной частоте), если кабель точно 50 Ом (что не всегда бывает) и без учета потерь (для 1...10м они малы на КВ). и приведет его к источнику, который "нормально" отдаст туда, шо имеет, если он расчитан на 50 Ом. Уф-ф-ф!

Добавлено через 40 минут(ы):

ua5aa,

то пусть будет 50 или еще как не важно.

Это важно. Вкусовые ощущения уже совсем не те, что при 40

[ua5aa]

ua5aa, зачем тогда, /////////////////////

....а не зачем, - надо.
Сейчас включил этот фильтр 50/100 на вход усилителя, подал все напряжения включил на передачу и вот что получилось....фигня, да еще и резонанс на частоте 22,5 мгц. Конечно скажите все надо проверять , когда усилитель раскачан до макс. мощности....и что этот график ачх улучится настолько, что все ок? ..не уверен. А при нагрузке на реальное сопротивление все было так замечательно.

[R0SBD]

А это как кабель rg-58 50 см на выходе фильтра со 100-омным выходом. Это вы специально ещё хотите развести полемику на 10 страниц? Надо тогда туда 100 омный кабель цеплять.
Какая частотная зависимость погонных величин в кабеле, если волновое - это корень квадратный от отношения погонной индуктивности к погонной емкости. Где здесь частота? Где здесь частотная зависимость? Или от длины кабеля? Ну если бы пришел новый человек, ещё понятно бы было, но опять по кругу, я охреневаю, дорогая редакция..
Если вы такой фома не верующий, возьмите кабель той длины какой вам надо , и только с ним настройте все в единицу, а лучше на каждый диапазон свой входной фнч.. Раз у вас вся настройка разваливается с разной длиной входного кабеля, возьмите 2-3 метра кабель, настройте только с ним все входные фильтры, и всё, и будете этот кусок кабеля таскать с усилителем, если усилок будете продавать, продадите его с этим куском кабеля, о чем и напишете покупателю, чтобы он не смел другой длины кабель цеплять.