Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 24

Тема: Есть сигнал, а есть антисигнал? (с рисунками)

  1. #1
    Аватар для R2AGG
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,136
    Записей в дневнике
    6
    Позывной
    R2AGG

    Восклицание Есть сигнал, а есть антисигнал? (с рисунками)

    Добрый день, коллеги по хобби!
    В преддверии подготовки к НГ многие уже начали закупаться явствами и нарезать салаты на праздничный стол. Тем не менее хочу задать интересный вопрос.
    Уже продолжительное время размышляю в какой раздел разместить его. Попробую маскимально подробно описать ситуацию.

    Дано.
    Антенна №1 (дельта 40мд), размещена вертикально на десятиметровой диэлектрической мачте над крышей жилого дома в 2.5 метрах от кровли или 18 метров над реальной землей. Запитка центр нижней стороны. Zs на всех диапазонах разное. 40м - 86 Ом, 20мд - 100 Ом, 15мд - 110 Ом. В точке запитки стоит балун 2.5:1. "Реактивное" в указанных диапазонах в пределах нормы не более +- j3.0 Ом. На 15мд так вообще -j0.1 Oм. Сразу предлагаю не спорить и не доказывать о пригодности данной конструкции для работы в эфире. И тем более сравнивать её с направленной антенной! "Что есть, то есть" (с)

    Антенна №2 (дельта 80мд). Мои знакомые, её называют "большая берта".
    Висит в 30-40метрах от первой антенны. Размещена параллельно земле. Точка запитки находится на краю крыши, 2й и 3й угол размещена на деревьях в 15 метра от реальной земли. Даже спорить не буду, что это зенитная антенна для 80мд. В своё время один из первых моих ДХ-ов был сработан на 100Вт именно с ней, кажется это была Новая Зеландия. По электрическим параметрам антенна резонирует на 80/40/20/15/11 мд. В точке установки висит балун 2.5:1. Да, антенна проигрывает 1,5-2 балла на передачу и прием, но она менее шумная.

    А теперь суть вопроса. Предлагаю посмотреть несколько скринов.

    40мд
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40m_berta+delta_noise.jpg 
Просмотров:	1678 
Размер:	265.8 Кб 
ID:	220721

    20мд
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20m_berta+delta_noise.jpg 
Просмотров:	1661 
Размер:	264.0 Кб 
ID:	220722

    15мд
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15m_berta+delta_noise.jpg 
Просмотров:	1340 
Размер:	274.2 Кб 
ID:	220723

    Хотелось бы услышать объяснение "нарисованным воротам" на водопаде и панораме. Забегая вперед сразу хочу сказать, что при такой полосе обзора полосовики в трансивере отключаются. Я пробовал посмотреть панорамой на приемнике, в котором наверняка нет фильтров, это клон QS1R - Maxus. Увидел идентичный водопад.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	21m-MAXUS-SDMAX.jpg 
Просмотров:	1674 
Размер:	599.6 Кб 
ID:	220726


    Всем добра и с наступающим НГ.


  2. #2
    Первое, что приходит на ум - "отсос" энергии второй антенной.
    Аналоги:
    - ГИР и колебательный контур вблизи
    - Кварцевый резонатор передатчика в простейших радиостанциях (уоки-токи) обязательно шунтируется при приёме. Ибо тоже "отсасывает".

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,657
    Цитата Сообщение от R2AGG Посмотреть сообщение
    Хотелось бы услышать объяснение "нарисованным воротам" на водопаде и панораме. Забегая вперед сразу хочу сказать, что при такой полосе обзора полосовики в трансивере отключаются. Я пробовал посмотреть панорамой на приемнике, в котором наверняка нет фильтров, это клон QS1R - Maxus.
    Одна из версий, приём на более высоких полосах Найквиста. С чем встретился когда нет фильтров на входе приёмника с АЦП. Диапазон для ФМ Радио в Ялте, приём во второй зоне Найквиста, радиостанции типа "Радио - Шансон"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	QS1R заворот_ФМ Радио.png 
Просмотров:	693 
Размер:	181.5 Кб 
ID:	220735
    диапазон частот 98 -108 МГц. По теории в АЦП будут образованы частоты равные разности величин между тактовой и входным сигналом. Типа 125 МГц (тактовая) - 104 МГц = 21 МГц. Проверяем этот участок диапазона
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	QS1R заворот_1.png 
Просмотров:	265 
Размер:	194.3 Кб 
ID:	220737
    все частоты ФМ радиостанций "перенесены" на диапазон 18 - 28 МГц. Точно так же как и на "родной" частоте можно сигнал декодировать и слушать музыку.
    Сергей sgk.

  4. #4
    R2AGG, Скорее всего это проявление резонансных своиств и хорошее согласование антенны и входа приемника. Выглядит конечно загадочно, но при подключении узкого преселектора к SDR картина так же неоднозначна. Даите граfик импедансов антенны и желательно входного сопротивления приемника. Надо больше инfормации для размышления.
    Стас FIX

  5. #5
    Аватар для R2AGG
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,136
    Записей в дневнике
    6
    Позывной
    R2AGG
    Стас, что точно могу написать сейчас, антенный вход имеет стандартные 50 Ом. Остальное, чуть позже.

  6. #6
    А мне кажется одна из антенн принимает какой-то "спарк" или другую PLC-технологию, а вторая антенна висит в стороне и не ловит это.
    Явно просматриваются палки многоканальной OFDM-подобной передачи данных. Видимо кто-то из разработчиков учел нас и в наших диапазонах эти модемы не используют свои "стволы". Кстати, подобная помеха была недавно на картинках от UA3VBD в какой-то из веток форуме о сдр программе Zeus.

  7. #7
    Аватар для R2AGG
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,136
    Записей в дневнике
    6
    Позывной
    R2AGG
    Я не поленился и пролистал тему "ZeusRadio", в посте №741 нашел упоминаемые скрины.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZeusRadio - WR G31DDC - 1 MHz.jpg 
Просмотров:	285 
Размер:	625.7 Кб 
ID:	220739

    Действительно, по нижней границе диапазона, картинка очень похожа.
    Последний раз редактировалось R2AGG; 29.12.2015 в 15:45.

  8. Спасибо от Serg

  9. #8
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    А мне кажется одна из антенн принимает какой-то "спарк" или другую PLC-технологию,
    вполне возможно. К нам в частныи сектор эта гадость еще не добралась.
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    Видимо кто-то из разработчиков учел нас
    И такое, наверно реально. Просто в ГИЭ часто сидят люди, сочувствующие нам.
    Стас FIX

  10. #9
    Аватар для R2AGG
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,136
    Записей в дневнике
    6
    Позывной
    R2AGG
    Прошедшим вечером обратил внимание на изменение "рисунка" панорамы.

    40мд с дельтой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40m_delta_noise_110116.jpg 
Просмотров:	239 
Размер:	679.2 Кб 
ID:	222157

    20мд с дельтой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20m_delta_noise_110116.jpg 
Просмотров:	213 
Размер:	815.6 Кб 
ID:	222158


    И только на 15мд с дельтой продолжал наблюдать "ворота".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15m_delta_noise_110116.jpg 
Просмотров:	221 
Размер:	657.8 Кб 
ID:	222159

    Казалось бы, можно порадоваться за пропавшие ворота, но где-то после 23 часов где-то что-то щелкнуло и всё понеслось заново(скрины из начала топика).

    Причем по звуку это не похоже на "ворота" следующего скрина. Судя по рисунку, на 80мд работал радар.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	80m_Berta_120116.jpg 
Просмотров:	690 
Размер:	685.2 Кб 
ID:	222160  


  11. #10
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,915
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    R0SBD
    В смысле входных ДПФ фильтров? Судя по частотам краев ворот, похоже на то... Т.е. или они полностью не отключаются, или есть пролаз через монтажные емкости через них...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Есть ли выбор?
    от RV3ADE в разделе Антенны
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 17.11.2010, 15:39
  2. Есть желающие?
    от 4L1G в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.10.2010, 21:01
  3. Есть ли радиолюбители на 70 см в МО?
    от jangle в разделе Для начинающих
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.08.2008, 14:42
  4. Есть идея!
    от UA9TC в разделе Антенны
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 16.09.2007, 18:17
  5. Есть подвижки!
    от oleg2 в разделе Антенны
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 20.05.2006, 18:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •