Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 18 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 177

Тема: ФНЧ в ППП должен начинаться с дросселя!

  1. #1

    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    573
    В статье http://cqham.ru/trx83_64.htm автор сетует на большие токи, создаваемые внеполосными станциями и проходящие через смеситель . Эти токи, утверждает автор, создают шумы в смесителе и ухудшают динамику. Далее автор предлагает решение (рис 12 статьи)
    Полезен резистор, включенный последовательно со входом смесителя, как неоднократно предлагал на форуме Олег9. Тогда мощность высших гармоник будет рассеиваться на нем, но все равно возрастут потери сигнала. А что, если связать контур со смесителем через катушку L3 с индуктивным сопротивлением порядка 0,2…2 кОм на частоте сигнала, как показано на рис. 12? Она ограничит ток гармоник через ключи (ведь ее сопротивление растет с частотой) и не внесет активных (омических) потерь. Форма сигнала на контуре останется синусоидальной (нижний вывод L3), а на входе ключей — прямоугольной (верхний вывод). Эта догадка нуждается в экспериментальной проверке.
    Я предлагаю в ФНЧ убрать первый конденсатор (для примера на схеме http://www.radioamator.ru/publ/kv_sv...ija/64-1-0-868 это С18), тогда внеполосная помеха, преобразовываясь в смесителе, не будет замыкаться конденсатором (С18) и не будет создавать ток через канал ключа - дроссель L5 индуктивностью десятые доли - единицы Генри имеет большое сопротивление на ультразвуковых частотах, в которые преобразуется помеха. Аналогичным образом можно доработать и другие ППП, с питанием смесителя от низкоомного (согласованного) источника, с которым коэфф-т передачи не падает
    (автор решает проблему с "носа"
    Токовое питание ключей. Итак, приходим к выводу, что ключевой смеситель надо питать от генератора тока, у которого большое Ri. Но при этом падает коэффициент передачи по напряжению Ku = Uo/Um, в соответствии с ф-лой (2).
    )
    а я - с хвоста
    Приглашаю к обсуждению

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Цитата из статьи
    Более того, гармоники сигнала генерируются и самим ключевым смесителем! Посмотрим форму напряжения сигнала в точке А (рис. 9) при синхронном режиме, когда fc = fг. На верхнем графике показана синусоидальная форма входного напряжения, и такую же форму будет иметь ток, втекающий в ключи при большом Ri. На следующих четырех графиках показаны гетеродинные импульсы, соответствующие открытому состоянию ключей S1…S4. Для наглядности фаза коммутации немного сдвинута относительно фазы сигнала. Каждый из конденсаторов С1…С4 будет заряжаться пропорционально знаку и средней величине отрезка тока за время открытого состояния соответствующего ключа. Нижний график соответствует форме напряжения на входе ключей, т. е. в точке А. Как видим, она весьма далека от синусоидальной формы, и состоит из отрезков прямоугольников длительностью в четверть периода. Это связано с невозможностью заметного изменения напряжения на конденсаторах большой емкости С1…С4 за короткий период ВЧ сигнала.
    С ФНЧ, начинающимся с дросселя, смеситель, как мне кажется, не должен генерировать гармоник, но эта гипотеза нуждается в проверке
    Последний раз редактировалось radiofakel; 13.03.2016 в 12:47.


  2. #2

    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    573
    Интересно заметить, что в трансиверах с ненулевой ПЧ ЭМФ согласован со смесителем чаще всего через конденсатор по схеме последовательного резонанса. Т.е. на ПЧ контур Lэмф-Ссогл имеет наименьшее сопротивление, а на частотах, отличающих от ПЧ - гораздо большее. Таким образом, внеполосные продукты преобразования не создают ток через смеситель. В большинстве ППП мы видим сразу после смесителя - блокировочный конденсатор! Путь внеполосным токам через смеситель открыт!
    Последний раз редактировалось radiofakel; 15.03.2016 в 07:11.

  3. #3

    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    573
    Подниму-ка темку!

    Добавлено через 36 минут(ы):

    Также я считаю, что смеситель не нуждается в согласовании отдельно по входу и выходу, как обычно считают. Его нужно согласовывать с суммой сопротивлений источника и нагрузки! Она должна быть такой, чтобы обеспечить наибольшее отношение тока во включенном состоянии (Ion) и тока в выключенном (Ioff)

    Так же считаю вредным включение последовательно со смесителем резисторов, это ухудшает отношение сигнал-мум и сужает динамический диапазон
    Последний раз редактировалось radiofakel; 01.01.2017 в 10:49.

  4. #4

  5. #5
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,646
    Позывной
    RX6LAO
    Я конечно понимаю, первое января... Но может быть всё же, прежде чем строить свои теории, стоит ознакомится с существующими?. Хотя бы уяснить для себя, зачем ставят на выходе смесителя диплексер. Кстати его никто не запрещает использовать и в ППП.
    73. Евгений.

  6. Спасибо от R8ach, RT2Y, UT4FA

  7. #6

    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Хотя бы уяснить для себя, зачем ставят на выходе смесителя диплексер.
    А нужен ли он вообще? Без него (и без кондера на входе ФНЧ!) смеситель проявляет по входу свойства резонансного контура, а с диплексером - он просто активная нагрузка. Что лучше?

    Цитата Сообщение от TVI Посмотреть сообщение
    http://www.cqham.ru/forum/attachment...6&d=136 7627840
    Красота! Дроссели по 100мГн индуктивно не связаны же?

    Попробуйте перевернуть входной транс, у него одна обмотка со средней точкой, и к этой точке подключить один дроссель (другой сэкономите)

  8. #7
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Я конечно понимаю, первое января...
    Какие только мысли не лезут в голову утром 1 января,но сидеть обсуждать какие дросселя куда ставить это писец

  9. #8

    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    573
    Еще одна полезная фишечка дроссельного ФНЧ - при любой форме сигнала гетеродина будет обеспечиваться режим смесителя, близкий к ключевому. Потому что индуктивность дросселя ФНЧ много больше индуктивности контурных катушек, и в моменты, когда одна пара диодов (или канал ПТ) уже закрылась, а вторая - еще не открылась (при переходе напряжения гетеродина через ноль), дроссель будет подпитывать закрывающееся плечо смесителя, и сохранять ток через него, пока его не подхватит второе плечо.
    Последний раз редактировалось radiofakel; 01.01.2017 в 11:30.

  10. #9
    Красота! Дроссели по 100мГн индуктивно не связаны же? -- да, не связаны, идентичность их определяет отсутствие постоянной составляющей на выходе НЧ.

    Попробуйте перевернуть входной транс, у него одна обмотка со средней точкой, и к этой точке подключить один дроссель (другой сэкономите) --- входной транс это LC контур, резонанс на входной частоте .


  11. #10

    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от TVI Посмотреть сообщение
    Попробуйте перевернуть входной транс, у него одна обмотка со средней точкой, и к этой точке подключить один дроссель (другой сэкономите) --- входной транс это LC контур, резонанс на входной частоте .
    Ок, тогда катушку связи намотайте бифилярно со средней точкой, и к этой точке - дроссель

Страница 1 из 18 123411 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ППП на 15 или 10 метров из радиостанции Р-109М - малой кровью. Что думаете, гуру ППП
    от Сергей Ъ в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 11.02.2015, 17:25
  2. Некоторые вопросы применения ФНЧ в ППП
    от sev_n_v в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.11.2014, 18:50
  3. Какой должен быть покупатель.....по ту сторону секретов.....
    от UX7LO в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 23.12.2012, 21:22
  4. Номинал дросселя?
    от RA3PKJ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.05.2010, 12:08
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.09.2005, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •