Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 34 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 336

Тема: Особенности разводки платы ПДФ

  1. #11
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,662
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от den-ssdd Посмотреть сообщение
    только монтаж выполнен на полоске фольгированного стеклотекстолита
    Двухстороннего?
    73. Евгений.


  2. #12

    Регистрация
    06.11.2009
    Адрес
    Энергодар УКРАИНА
    Сообщений
    952
    Позывной
    UR4QRC
    Вспомните для чего применяют полосовые фильтры? Правильно, для обеспечения избирательности по зеркальному каналу, по этому замеряйте затухание относительно частот +- ПЧ. Будут совсем другие цифры.

  3. #13
    Цитата Сообщение от den-ssdd Посмотреть сообщение
    есть хитрости и особенности в разводке плат для таких фильтров.
    Сейчас как раз занимаюсь такими фильтрами. Чтобы долго не писать, приложил печатную плату блока. Несколько слов о монтаже. Реле РС-49 27 вольтовые. Это конечно не совсем хорошо. Для уменьшения числа проводов реле включены последовательно, питание 35 вольт. Управляет реле м/с ULN2803. У не допустимое 50 вольт, есть защитные диоды. Поэтому она тут удобна. Каждая линия питания развязана двумя SMD индуктивностями 100 мкгн и три конденсатора 0,1 мкф на землю. Без этих фильтров по питанию пролаз через реле примерно на 20 дб больше. Никаких УВЧ на плате нет, ибо его разводка все гробит. На стороне дорожек фольги минимум, некоторые конденсаторы обычные, но, большинство SMD, среди которых попадается го..но. конденсаторы на землю должны паяться по кратчайшему пути. Поэтому, площадка к которой припаян SMD конденсатор, перемычкой связана с фольгой верхнего слоя. Эта фольга не должна иметь разрывов нигде, поэтому сверху никаких дорожек.
    И последнее. Когда подключаете ДПФ к какому-либо прибору, не ограничивайтесь в качестве земли оплеткой кабеля. Идеально, если земля прибора и земля блока ДПФ - сплошная металлическая пластина.
    На плате предусмотрена установка экранов, но я их пока не паял. Между кольцами сверху и также внизу. Все это планирую накрыть крышками. Но крышка не должна быть общей, иначе сигнал пойдет по ней, если она будет плохо контачить с разделительным экраном. Тогда, вместо пользы, будет вред.
    И также, для затравки выложил два графика, один обычный фильтр, второй выполнен не "правильно". Земля фильтра к общей земле соединена через индуктивность 300 пикагенри! Сейчас уже не помню, где то читал, что это всего несколько миллиметров провода. Обратите внимание, какая получилась разница в затухании за полосой.
    Вот такая ситуация. Кстати, фильтры с другой схемотехникой, такого катастрофического уменьшения затухания на моделях не показывали. Конечно, экспериментов было не достаточно, но есть повод задуматься.
    Топология платы позаимствована от Олега Скидана, с его "Неона". Но упрощенная. У него некоторые фильтры более высокого порядка. Пока рано говорить, что я получу за полосой, пока на плате всего три фильтра. Затухание за полосой порядка 75 дб. Один фильтр на 40 м имеет затухание в полосе почти 3 дб. Кольца Амидон, но, скорее всего, грубая подделка. Добротность катушек порядка 170, а то и меньше.
    Вложения Вложения

  4. Спасибо от den-ssdd, RC3ZQ

  5. #14
    Аватар для den-ssdd
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Чебоксары
    Сообщений
    847
    Позывной
    R4YAE
    Сделал "нормальную" плату - сверху дорожки и полигоны для пайки деталей, снизу сплошная фольга. Соединительные кабеля убрал, подпаяв платку к разъёмам. Катушки намотал на двойных кольцах К10 50ВН, как ни странно, добротность у них всего на чуть-чуть меньше, чем у катушек на кольцах К20 20ВН. Вот, что получилось:

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Подпаял кабели на вход и выход и снова старая проблема - затухание вне полосы пропускания всего -25 дБ. Значит, изначально проблема в этом была... Кабель, к слову, советский РК-50 с полиэтиленовой сердцевиной, диаметр 4 мм и длина по 25 см.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160409_164436.jpg 
Просмотров:	1395 
Размер:	415.5 Кб 
ID:	231042   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр.GIF 
Просмотров:	1347 
Размер:	5.3 Кб 
ID:	231045   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40m.png 
Просмотров:	1413 
Размер:	20.9 Кб 
ID:	231044  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40m2.png 
Просмотров:	1035 
Размер:	19.4 Кб 
ID:	231043  
    Последний раз редактировалось den-ssdd; 09.04.2016 в 17:12.
    В мире ослеплённых тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

  6. #15
    По науке, средний контур должен иметь индуктивность в 2 раза меньше и емкость в 2 раза больше крайних. И с катушками связи у Вас не то. Слишком большое затухание. ДД прибора снизу подберите, зачем показывать -90, если ниже -60 не опускается? И точек побольше поставьтею
    Стас FIX

  7. #16
    Цитата Сообщение от den-ssdd Посмотреть сообщение
    Вот, что получилось:
    давно я такие фильтры не собирал, но, насколько я помню, средняя катушка должна иметь индуктивность в два раза меньше крайних, емкость среднего контура, соответственно- в два раза больше. Попробуйте немного увеличить емкость конденсаторов связи, возможно большие потери в полосе из-за малой емкости этих кондеров.
    У Вас виток связи один? Я к тому, что фильтр, точнее согласование с 50 омами, как мне кажется, неверно рассчитано. Прикинул в RFSimm, коэффициент связи должен быть равен 0,01. То есть соотношение витков должно быть 1/10. Надо два витка связи. Катушка средняя должна быть 1,8 мкгн. Конденсаторы связи 6,5 пф.
    Вот при этих данных фильтр имеет нормальное согласование с 50 омами и потери в полосе приемлемые. С Вашими данными - хуже и намного.
    Но, всегда почему-то RFSimm показывает, что конденсаторы связи должны иметь такую емкость, а на реальном фильтре приходится их уменьшать. Скорее всего есть еще связь по "воздуху", что симулятор не учитывает.
    Пока писал и игрался с симулятором, насчет среднего контура уже написали. Вот картинка из RFSimm с измененными номиналами.
    Вот еще картинка, где показано согласование фильтра. В одной точке на частоте 7,113 мы имеем полное согласование - 50 ом. В стороны, согласование ухудшается и, например на частоте 7,009 мгц сопротивление составляет 2,7+j19,29. Как видите -активное мизер, а преобладает индуктивная составляющая. Вот те фильтры, что я леплю сейчас на плату, в этом отношении намного лучше. Там в полосе пропускания согласование находится в приемлемых рамках. Хотя, конечно, с Вашими фильтрами надо еще поиграться, так как то, что я выложил настроено не совсем на средине диапазона. Но, общей картины оно не меняет.

    Добавлено через 16 минут(ы):

    Насчет файла моей платы, было замечание. При печати надо ориентироваться на реле, чтобы разводка не оказалась зеркальной. Я на слои не обращаю внимания, всегда помню как печатать. Ну а для ориентировки - фото полусобранного блока.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДПФ_ТМР.JPG 
Просмотров:	1065 
Размер:	341.5 Кб 
ID:	231059   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДПФ_ТМР1.JPG 
Просмотров:	856 
Размер:	344.7 Кб 
ID:	231063   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_000198.jpg 
Просмотров:	1753 
Размер:	312.8 Кб 
ID:	231064  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_000199.jpg 
Просмотров:	1645 
Размер:	375.6 Кб 
ID:	231065  
    Последний раз редактировалось Владимир_К; 09.04.2016 в 18:40.

  8. #17
    Аватар для UA9AU
    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Челяб.обл.
    Сообщений
    3,832
    Позывной
    UA9AU
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    фото полусобранного блока.
    Мне кажется,что нужен паяльник помощнее.Пайки какие-то недопаянные.
    Дмитрий

  9. #18
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    фото полусобранного блока
    А синие кондёры к73- ? Как они на ВЧ себя ведут ?

  10. #19

    Регистрация
    18.06.2010
    Адрес
    ko15aa
    Сообщений
    498
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RA2FGK
    Цитата Сообщение от RA3GJE Посмотреть сообщение
    Как они на ВЧ себя ведут ?
    В качестве блокировочных (как и WIMA), после 3,5мгц уже "никак".


  11. #20
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    Все это планирую накрыть крышками. Но крышка не должна быть общей, иначе сигнал пойдет по ней, если она будет плохо контачить с разделительным экраном. Тогда, вместо пользы, будет вред.
    Если с крышками будет проблема, то хорошо помогает оплетка (луженый чулок от экранированного провода) в качестве токопроводящей прокладки между крышкой и экраном.
    С Уважением,
    Олег

Страница 2 из 34 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Диодная коммутация в ПДФ
    от UN7RX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 227
    Последнее сообщение: 18.09.2017, 17:25
  2. Простая прога для разводки печатки
    от ru9tr в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.04.2010, 00:34
  3. ПДФ на стандартных индуктивностях
    от UN9LDH в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.05.2009, 14:09
  4. Вариант разводки синтезатора RD3AY
    от SoundMaster в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2008, 09:32
  5. Какие лучше ПДФ
    от большой брат в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 19.06.2006, 16:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •