Индуктивность на ферритовом кольце

[LY1SD]

Итак, в этом справочнике описан процесс восстановления свойств ферритов с помощью нагрева.
http://www.nehudlit.ru/books/magnito...e-ferrity.html

==============

История повторяется... Ищем здесь в поисковике-" ферритовые кольца нагрев польза или вред? " и читаем всего много и, как пример из жизни-

Mayor, так что вы маленько поторопились всех отправлять читать о сомнительных, неудачных примерах из жизни некоторых товарищей.

[UR5ZQV]

DL8SP,

Что бы дома, "на коленке", простой обыватель - радиолюбитель (к коим отношусь и я) смог быстро и качественно восстановить свойства феррита.

Сергей, наверное многие б помогли способами "восстановления" свойств "магнитомягких" материалов, я к счастью не сталкивался со случаями ощутимой "потери" этих свойств. Хоть переходил и через точку Кюри (потом оно ес-но возвращалось в исходное положение при остывание), из за "залаз" в область насыщения (если конечно скорость нагрева не приводила к термо-механическому (не микротрещинами, а механическим расколом кольца, что иногда случается,увы). Что такое "размагничевание " кольца, пока не знаю, сталкивался только с "размагничивание м" кинескопов от старых ТВ (в последних оно делалось автоматически при включении "ящика") и размагничиванием судов (но это совсем другая история). Если даже такая проблема имеет место быть, то например в РА "размагничивание " происходит автоматически за доли секунды, когда я крикну в микрофон "А-а-а", а по огибающей там будет и плавно увеличивающееся и плавно уменьшаюшееся переменное маг поле, и не один раз.
С существенным (на 20...30% по добротности) изменением свойст у нас столкнулся Александр, LY1SD , типа добротность стала не 600, а пусть даже 200. Только я такие добротности использую только в ГПД (да и то до несколько МГц, из за ТКИ даже для лучших для этого дела карбонилов). Для П-контуров, ДПФ (где нагруженная добротность 10...20), дросселей, тр-ров эта "потеря" неощутима моими приборами. Ну может у Александра такая задача есть, я ж не спорю.

[LY1SD]

Для П-контуров, ДПФ (где нагруженная добротность 10...20)

От ненагруженной (холостой) добротности (Qxx) П-контура напрямую зависит КПД этого П-контура.
Чем больше Qxx - тем больше КПД контура. Об этом подробно написано у Бунимовича и Яйленко, и там же показана формула расчёта КПД П-контура, в которую входят Qxx и Qн (нагруженная добротность). Это имеется также в описании калькулятора по расчёту П-контуров от Гончаренко. Это же самое относится и к диапазонным ФНЧ на выходе УМ. Если Qxx П-контура будет небольшой, то и его КПД также будет небольшим.

Только я такие добротности использую только в ГПД (да и то до несколько МГц, из за ТКИ даже для лучших для этого дела карбонилов).

В ГПД ни карбонилы, ни тем более ферриты не применяются. В первую очередь из-за недостаточно высокой термостабильности. Особенно у ферритов.
Высокодобротные карбонилы и ферриты применяются там, где надо получить высокие добротности при малых габаритах аппаратуры. А где конкретно и для чего нужны такие добротности, это уже совсем другая тема.
-----------------
Вспомнил формулу расчёта КПД П-контура:

КПД=1-(Qн/Qхх)*100

Например, нам надо Qн=15. Qxx катушки пусть будет 200. Считаем:

КПД=1-(15/200)*100=92,5%.

При мощности УМ 1кВт на П-контуре бесполезно будет рассеиваться 75 Вт. Это ещё терпимо.

Если же взять паршивую катушку с Qxx=50, то:

КПД=1-(15/50)*100=70%.

При том же 1кВт на П-контуре будет бесполезно рассеиваться уже 300 Вт. А это уже полная фигня.

[UR5ZQV]

Mayor,

как пример из жизни-

"UA9UDQ
11.02.2013, 08:56
Потребовалось намотать 4 ферритовых кольца
Нашёл несколько штук к10х6х3 ,промерил проницаемость ...было около 2300.~1700-2500 на разных по разному,колечки были все в лаке,и решил я прокалить их на электроплите.

Я не понял, что он хотел получить от колец, и без того находящихся в своих "нормах", и почему именно "прокаливанием" (ну с семечками понятно, они вкуснее становятся и "лузгаются" легче)? Может сам процесс интересен. Некоторые свою урину пьют, спросиш "Зачем?" ответ "Это излечивает от всех болезней", "Так ты ж здоров?", "Зато теперь ничем не заболею".

[LY1SD]

UR5ZQV, не стоит продолжать вспоминать об том неудачном опыте, имхо. Есть справочники и другая литература по ферритам и карбонилам, лучше её поизучать, чем заострять внимание на чьих-то малозначащих и сомнительных экспериментах. Хотя отрицательный опыт - тоже опыт. Но лучше учиться на чужих ошибках. Верно?

Что такое "размагничивание " кольца, пока не знаю,

В посте #211 лежит ссылка на справочник по ферритам и во вложении кусочек текста из него о том, как надо нагревать и охлаждать ферриты для восстановления их свойств. Там есть и про размагничивание.

[UR5ZQV]

LY1SD,

КПД=1-(15/200)*100=92,5%.

У меня почему то получилось:
КПД=1-(15/200)*100=-6,5%
Александр, товарищи которые РА пользуют 1кВт и более не стесняются и на аноде своих ламп по кВт "рассеивать", а тут какая то "шалезяка" с 75...300Вт.

[LY1SD]

У меня почему то получилось:

Сначала сделайте действие внутри скобок. Потом из единицы вычтите то, что получилось в скобках. А уж потом умножайте на 100. Видимо, я неудачно изобразил формулу.

Во вложении - такая же формула, просто нет числа "100". Тогда получится не 92,5%, а просто 0,925.

Мне надо было так изобразить формулу расчёта КПД П-контура:

КПД = [1-(Qн/Qxx)]*100
После подсчёта получаем значение КПД непосредственно в процентах.

Александр, товарищи которые РА пользуют 1кВт и более не стесняются и на аноде своих ламп по кВт "рассеивать", а тут какая то "шалезяка" с 75...300Вт.

Мне непонятны ваши попытки оправдания низких добротностей П-контура. Кроме потери мощности на нём, будет ещё и пониженная фильтрация гармоник.
-----------
В ссылке ниже - замечательный калькулятор И. Гончаренко по расчёту П-контура. П-контур считается за секунду. Только нужно знать Rоэ для применённой лампы при определённом её режиме, чтобы ввести его значение в соответствующее окно. Или просто ввести значение входного сопротивления, если оно уже известно. В описании калькулятора подробно написано, как посчитать Rоэ. Отнюдь не рекламирую, но осмелюсь порекомендовать данный и весьма удачный кальк.
http://dl2kq.de/soft/6-5.htm

------------

[Евгений]

Александр LY1SD, спасибо Вам за информацию по ферритам. Ни на кого не обращайте внимание. Ваши посты наиболее информативны и познавательны.

[UR5ZQV]

Я добротность П- (или иной КС) контура залаживаю не по критериям добротности его элементов на ХХ, хоть и это учитываю, в том числе рассеиваемую на них мощность и их эл. и маг. прочность при заданном режиме, но иногда согласный и на 70% КПД КС вместо 99% , по соображениям габаритов, стоимости, наличия материалов, вентиляции, эксплуатационных и технологических условий и т.п.

[UA9UDQ]

Mayor,
Я не понял, что он хотел получить от колец.

я в теме писал что во первых хотел очистить несчищаемый и нерастворимый компаунд
во вторых снять намагниченность которая могла быть,хотел получить ту проницаемость которая была в них заложена
в третьих в экспериментальных целях
UR5ZQV сомневаюсь что вы по внешнему виду определите проницаемость,и находиться ли оно в "нормах"
я мог погреть кольцо м2500 до снижения м1000- внешне оно никак не отличалось бы
надо придумать установку для "омоложения" колец,думаеться чтото типа баночки с магнитиком на дне ,прикрепляеться колечко внутрь баночки на магнит

металлическую мочалку,
перевёрнутую баночку на утюг
плавный нагрев-колечко падает ,плавное остывание
ps.просто попробовать....