Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 27

Тема: Создание модели НЧ трансформатора для Multisim 10

  1. #1

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS

    Создание модели НЧ трансформатора для Multisim 10

    Возникла необходимость смоделировать устройство с двумя трансформаторами.
    К сожалению имеющиеся модели не подходят.
    Может кто подробно объяснить, как создать свою модель трансформатора и добавить ее в библиотеку.
    Или дать ссылку где это подробно расписано.
    Или сделать модели, по данным:
    ТР1: пермалой Ш10х16 I- 200 витков, ф 0,23мм II- 200 витков, ф 0,23мм III- 2000 витков, ф 0,12мм
    ТР2: Э42 Ш12х30 I- 1250 витков, ф 0,19мм II- 1250 витков, ф 0,19мм III- 500 витков, ф 0,41мм

    Поиском ничего понятного не нашел.


  2. #2
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,547
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    Может кто подробно объяснить, как создать свою модель трансформатора и добавить ее в библиотеку.
    Или дать ссылку где это подробно расписано.
    Или сделать модели, по данным
    Обычный подход ленивого юзера типа меня - взять наиболее похожую модель и подправить ее параметры. Вопрос в том, какая точность требуется от модели, то есть какие неидеальности трансформатора должны в ней присутствовать. В любом симуляторе есть идеальный транс с бесконечной индуктивностью намагничивания и с полной связью обмоток, к нему легко добавить реальную индуктивность, сопротивление обмоток и к-т связи (или взаимоиндукцию) между ними. Это все линейная модель, если хочется имитировать насыщение магнитопровода, то задача усложняется. Индуктивности транса на феррите легко прикинуть по проницаемости, сечению и длине пути силовых линий магнитного поля, аналогично и на железе, но его проницаемость имеет значительный разброс. Активное сопротивление можно прикинуть по к-ту заполнения и требуемой длине провода, а вот с к-том связи все сложнее, особенно если транс сделан по-аудиофильски, с секционированием обмоток для снижения индуктивности рассеяния. Если транс есть живьем, можно измерить параметры на нескольких частотах. В общем, главное, как в анекдоте про двух мужиков, выходящих из казино, вовремя остановиться
    Вадим

  3. #3

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Обычный подход ленивого юзера типа меня - взять наиболее похожую модель и подправить ее параметры.
    Еще бы знать что там куда править, поэтому и ищу статью с толковым описанием.

  4. #4
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,547
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    поэтому и ищу статью с толковым описанием
    Судя по форуму http://forums.ni.com/t5/Multisim-and...10/td-p/620909 , народ действует методом тыка, но результат получает . Там есть еще и рекомендация выбрать BASIC>BASIC_VIRTUAL and select the TS_VIRTUAL transformer, а затем заполнить параметры в диалоговом окне
    Вадим

  5. #5

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    чет не нашел я этот путь выбора.
    единственное что пока подходит создание модели Non-linear Transformer (Multiple Winding), только в ней можно задать параметры сердечника и материала сердечника, но вот что там вводить в таблицу параметров материала хз...
    какие то "enter your own B-H Curve parameters. "
    что это я примерно представляю но в каких единицах вводить непонятно.
    Последний раз редактировалось Milldi; 27.06.2016 в 00:40.

  6. #6
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,547
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    чет не нашел я этот путь выбора
    Ну может со второй попытки удастся?
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    какие то "enter your own B-H Curve parameters. "
    что это я примерно представляю но в каких единицах вводить непонятно
    Параметры петли гистерезиса, иногда вместо системы Си могут предлагать вводить индукцию в Гауссах, а напряженность поля в Эрстедах, но тут просто, поглядите любой импортный даташит на ферриты. Основной вопрос - а нужна ли нелинейная модель, для каких целей затевается симуляция с этой моделью?
    Вадим

  7. #7

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    ок спасибо, попробую найти те материалы которые как образцы в конфигураторе.
    нужна так как трансформаторы работают с подмагничиванием постоянным током, с переменной величиной.
    симуляция с целью разобраться в работе схемы, и сделать в ней кой какие изменения.

  8. #8
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,547
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    попробую найти те материалы которые как образцы в конфигураторе
    Ну вот из Википедии перевод единиц, если там не Си (А/м и Тесла):

    One tesla is equal to 104 gauss, and one ampere per meter is equal to 4𝛑 × 10−3 oersted
    Вадим

  9. #9

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    С переводом единиц проблем нет, пока никак точно не разберусь какие единицы вводить.Вроде как B это в Тесла, а H похоже на А/м, не нашел пока нормальных графиков кривой намагничивания для Somaloy 500 или Hiperco 27.
    В одном примере есть и отрицательные числа с этим тоже пока не совсем понятно (похоже нужен график с гистерезисом).
    и свойства обмотки. Сопротивление обмотки понятно а leakage impedance не очень понял что туда вводить (точнее как вычислить).
    Последний раз редактировалось Milldi; 27.06.2016 в 15:44.


  10. #10
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,547
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    В одном примере есть и отрицательные числа с этим тоже пока не совсем понятно (похоже нужен график с гистерезисом)
    Где-то попадался ввод верхней половины петли гистерезиса, левая кривая была в области отрицательной напряженности поля, как и положено
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    а leakage impedance не очень понял что туда вводить (точнее как вычислить)
    Вычислить практически никак, можно измерить к-т связи на похожем трансе и пересчитать в индуктивность рассеяния как здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Leakag...ng_coefficient
    Вадим

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 3719
    Последнее сообщение: 11.11.2020, 17:42
  2. Радиоуправление для летающей модели
    от wilderwind в разделе Для начинающих
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 08.03.2015, 16:58
  3. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 12.10.2014, 16:00
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.04.2013, 10:05
  5. Нужен файл RAD для motorola GP680, для модели MDH25NDH9CK6AE
    от Taleks в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.10.2012, 13:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •