Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 41

Тема: смеситель на sa612

  1. #21
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,684
    Если видели измерения то какие выводы? Вы хотите получить максимально высокие параметры, по результатам измерений желательно нагрузку выхода смесителя сделать не 50 Ом. В измерениях нагрузка была порядка 400 Ом, структура смесителя у микросхем одинакова.
    Сергей sgk.


  2. #22
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,912
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    вскользь упоминают о том, чтобы понизить кол-во продуктов IM2 вход нужно подключать балансно
    Соглашусь, в эмиттерах резистор, не идеальный источник тока . Конечно при желании дифференциальность много сил и деталей не потребует, чего ж не сделать, если очень хочется

    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    вот набросал
    В узкополосных цепях проблем не будет, самый первый транс на все диапазоны с высоким импедансом требует некоторых размышлений
    Вадим

  3. #23
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    структура смесителя у микросхем одинакова.
    Никак нет, смотрите сами SA612:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mixer II -2.png 
Просмотров:	201 
Размер:	40.7 Кб 
ID:	352398
    ПС1:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mixer II -4 ПС1.png 
Просмотров:	210 
Размер:	123.2 Кб 
ID:	352399


    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    самый первый транс на все диапазоны с высоким импедансом требует некоторых размышлений
    Именно, Вадим, для этого я и влез в обсуждение, сильно надеясь что подключится кто-то из математиков, Вы например...

    cul de RK4FB Shack: ПК+FT-710+Lab599 TX-500 Lab: OSA103M+NanoVNA

  4. #24
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,684
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    Никак нет, смотрите сами SA612:
    Смотрел. Практически одна и та же структура смесителя. Вы писали что:
    Есть желание получить максимальные параметры от мс sa612, включив ее по двух балансной схеме
    В пост #8 схема включения трансформатора по выходу которую Вы нарисовали, практически не отличается от схемы Аглодина (выход смесителя) с которой проводил измерения. Поэтому рекомендую Вам для достижения "максимальных параметров" по IMD3 нагрузку смесителя в районе 400 Ом.
    Сергей sgk.

  5. #25
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,912
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    кто-то из математиков, Вы например...
    Ну какой я математик? Кто-то из российских скромно говорил: "Математика - это то, чем занимались Гаусс, Чебышев, Ляпунов, Стеклов и я" . Начинать надо с постановки задачи: есть диапазон частот (1.5-30МГц), есть нагрузка:
    The equivalent AC input impedance is approximately 1.5 k || 3 pF through 50 MHz (между А и В)
    и ее надо согласовать с 50 Ом источником в этой полосе почти без потерь. Тут скорее больше надо заниматься компенсацией паразитных параметров транса. Если конечно решение "любой ценой" рассматривается, то дифф. выход в каждом ДПФ ценой удвоения коммутируемых цепей
    Вадим

  6. #26
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    практически не отличается от схемы Аглодина (выход смесителя)
    Проблема не в выходе смесителя, а втом что эмитеры объединены в SA612 и нет возможности использовать "фишку" схемы Аглодина - вводить ООС по току... раз это так, то только "огружать" выход сопротивлением 400 ом, ничего для SA612 не даст...
    Смотрите в чем идея лианеризации Аглодина:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mixer II -4 ПС1 Аглодин.png 
Просмотров:	294 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	352405

    cul de RK4FB Shack: ПК+FT-710+Lab599 TX-500 Lab: OSA103M+NanoVNA

  7. #27
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,684
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    раз это так, то только "огружать" выход сопротивлением 400 ом, ничего для SA612 не даст...
    Вы проверили экспериментально зависимость искажений от величины нагрузки?
    Сергей sgk.

  8. #28
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Соглашусь, в эмиттерах резистор, не идеальный источник тока . Конечно при желании дифференциальность много сил и деталей не потребует, чего ж не сделать, если очень хочется
    Я вам даже больше скажу (с)
    Из-за неидеальности источника тока (то бишь относительно небольшого сопротивления резистора) типовая ассиметрия каскада по входу (при подаче сигнала на один вход, второй - заземлён) примерно -32дБ. Можно ли её улучшить применением трансформатора - на низких частотах ( до 1-2 МГц) вполне реально, если постараться , сделать транс с ассиметрией порядка - 40 дБ, а вот на ВЧ это не очень просто, так что не факт что внешний транс улучшит параметры смесителя.

  9. #29
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Вы проверили экспериментально зависимость искажений от величины нагрузки?
    Зачем? В статье Аглодина есть все экспериментальные данные, а так же расчетные формулы для структур ячейки Гильберта. С SA612 это не проканает, в этой мс сквозной ток будет ограничен резистором в объединенных эмитерах.

    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    так что не факт что внешний транс улучшит параметры смесителя
    Сергей, рад приветствовать, с новым сайтом Вас, был, читал, оценил Ваша версия в виде Степ 2 с Ёжиком, впечатлила по степени проработки, там как раз вы используете разные порты IF/OSC на прием/передачу для уменьшения коммутации. Кстати говоря, есть ли измеренные параметры по блокированию? Что касается транса на входе, у меня тоже нет полной уверенности, скорее некое предчуствие о том, что либо его поставить низкоомным, только ради симметрии, либо резонансным (для моно бэнд можно выжать максимум)... какие-то такие мысли...
    Последний раз редактировалось RK4FB; 23.02.2021 в 20:51.

    cul de RK4FB Shack: ПК+FT-710+Lab599 TX-500 Lab: OSA103M+NanoVNA


  10. #30
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,912
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    а вот на ВЧ это не очень просто, так что не факт что внешний транс улучшит параметры смесителя
    Если все равно есть согласование одного входа трансом, то переход на симметрирующий и два входа - это конечно же головная боль, но даже при сильной несимметрии транса сделать симметрию хуже, чем было на одном входе - надо постараться

    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    для моно бэнд можно выжать максимум
    Вот это без проблем
    Вадим

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. трансивер на SA612
    от artemx в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 08.06.2014, 21:40
  2. Pro Трансивер SA612
    от Rainiux в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 31.05.2013, 11:52
  3. Как лучше включить SA612
    от в разделе Технический кабинет
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 28.06.2012, 06:51
  4. Трансивер на SA612
    от artemx в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.11.2009, 09:36
  5. Трансивер на SA612
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.11.2009, 03:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •