О согласовании антенн

[ijk]

здравствуйте!
насколько я понял, всевозможные случайные антенны типа подвешеных низко
диполей и лучей с противовесами являются низкоомными.
далее, для того чтобы согласовать такие антенны с выходом передатчика требуется простейшее L-C звено типа:
выход передатчика > L > С (один выход заземлен)
так указано в книге Лаповка
а вот у UT2FW почему-то для согласования с низкоомными антеннами
простейшее звено включается наоборот (сначала С потом L) в разделе
о согласовании...
скажиите, откуда несостыковка.. это изза того, что в первом случае имеется ввиду непосредственное подключение луча + противовес
к выходу СУ, а во втором - через фидер? ...

и ещё... какой лучше сделать индикатор, чтобы определять степень согласованности "на глаз" для такого простого Г-звена в случае, когда нет фидера.. ? ведь выходит что КСВ метр пусть даже неточный здесь "непричем", ведь обратная и приямая волна образуются в линии питания.. или в данном случае линия питания - это короткий отрезок коаксиала от выхода передатчика до СУ ... ??

спасибо за внимание, прошу прощения за такие вопросы .
те кто неровно дышит к начинающим могут смело слать меня в.. книгу!
73

[Vlad UR 4 III]

1.Непонятно, что такое «выход передатчика».
Если на выходе П-контур, то можно обойтись без СУ.

2. LC цепочка работает примерно как автотрансформатор. На всю цепочку нагружен выход, на часть – нагрузка. Кроме этого цепочка вводит систему «антенна + СУ» в резонанс. Поэтому, что будет заземлено, емкость или индуктивность – без разницы.

3.В резонансных цепях отраженка есть всегда.

4. Для применения КСВ-метра выходное сопротивление передатчика должно быть постоянным (П-контур) и совпадать с расчётным КСВ-метра.
Если П-контур есть, а СУ нет, то лучше КСВ-метр не применять, а ориентироваться по спаду анодного тока и максимума тока в антенне. Индикатор тока в антенне – колечко, внутри пропущен антенный провод и намотано несколько витков в зависимости от мощности + диод + амперметр.

[ijk]

1) на выходе неперестраивающий контур, рассчитаный на 50 ом, так что без СУ никак.

2) не, там емкость всегда одни концем на земле, а индуктивность - нет.
просто разная схема включения - а) сначала емкость, б) сначала индуктивность


4) ну вот планирую выходной контур на 50 ом -- индикатор какой-то -- СУ ...
вот только какой индикатор не придумал,.. часто встречаю в простой аппаратуре, что индикатор показывает только отраженную...

наверное, сделаю на двух лампочках как у UT2FW, правда не понял пока,
будет ли "работать" если мощность не более 5 Вт, да и правильно ли использовать такой индикатор, если ФИДЕРа как такового не будет.

Спасибо!
73.

[UT5DM]

Uwazhaemyj, ijk,
rassmatriwaja prowod, kak antennu, dl'a opredelenija w perwom priblizheniji, eho soprotiwlenija izluchenija, nado ishodIt' iz toho, chto na eho[prowode] udal'onnom ot TX, konce, budet max. U.
Tak, pri l=15m, na 14MHz, Zant=75...50 Om, t.e. antenna, pitaets'a ''tokom''.

Obratite wnimanije na skazannoje Vlad UR 4 III, - w otnosheniji wyhodnoho soprotiwlenija TX i n-fil'tra;
pri tranzistornom wyhode RX, prived'ennym k 50 Om na wseh chastotah
neobhodimo primen'at' tol'ko n-fil'tr, nastrojennyj po whodu, takzhe na 50 Om.
Eto trebowanije, ishodit iz toho, chto, estestwenno, TX izluchaet i dr. chastoty, i esli, naprimer, primenit' T-fil'tr, to mozhno nastroit's'a na eti chastoty...so wsemi, ots'uda vytekajuschimi...

[Harry]

чтобы определять степень согласованности "на глаз", нужен один прибор, КСВ метр. Включеный перед согласующим устройством. Естественно его необходимо настроить на то сопротивление, какое имеет "выход передатчика". И крутим согласующее устройство по минимуму отраженной волны.

[ur0gt]

Если антенна начинается от радиостанции, то лучше питать ее напряжением, а не током. Высокоомные резонансные антенны (питаемые напряжением) намного эффективнее, с ними многократно меньше уровень помех, просто получить многодиапазонную работу и гораздо ниже требования к качеству заземления.
Проблемы с согласованием могут быть только при большой мощности (нужен один переменный или набор постоянных высоковольтных конденсаторов). Но при большой мощности антенну лучше размещать подальше, а не облучать себя и близких, хотя у высокоомных антенн максимум излучения и расположен на расстоянии четверти волны от радиостанции, а у низкоомных ( питаемых током) - в ее начале, сразу у радиостанции.
Подробности на:
http://forum.qrz.ru/showthread.php?threadid=6713
Там же дана и конструкция простейшего индикатора напряженности поля, с помощью которого можно настроить антенну без КСВ-метра.

Уже который раз посылаю на эту ссылку

Желаю удачи,
Николай

[ijk]

спасибо за ответы, многое прояснилось, но
попробую ещё задать вопрос вот так прямо:
у меня транзисторный маломощный выход
но я не знаю когда удасться построить нормальную антенну питающуюся 50-омным фидером, ..
так вопрос:
стоит ли в этом случае вообще настраивать оконечный контур
по максимуму в 50 ом?
как вообще в таком случае лучше поступить с оконечным контуром и согласованием (в частности, индикацией соглосования) когда заранее известно, что по большей части будут спользовать суррогатные антенны не известного заранее сопротивления (типа луч-портивовес)...

[ijk]

UT5DM
Скажите, а как же нельзя Т-контур, если вроде бы большинство схем промыленных как раз основываются на Т-схеме... :o

[UT5DM]

Delo w tom, chto pri predwaritel'noj nastrojke n-kontura, so storony eho podkl'uchenija k TX, t.e., na 50 Om, na wseh d-ah, estestwenno, ustanawliwaem C, postojannyje, i, pri markirowke perekl'uchatel'a, newozmozhno, dazhe sluchajno, nastroit's'a na harmoniku; ostajuts'a tol'ko dwe regulirujemije ruchki, - L i C [ swjaz' s antennoj] .
Sama h-ka n-fil'tra, - podawlenije chastot, wyshe chastoty ''sreza'' i dazhe pri ustanowke Pwyh=10%, harmonika podawits'a nastol'ko, chto pribory[naprimer, KSW] jejo ne zametit', chto, bezuslowno, obratit wnimanije Operatora...

A T-obr. fil'tr, etoho ne garantirujet konstruktiwno.

[ijk]

понятненько...
я нельзя после П-контура передатчика, настроеного, ну, на 50-ом, поставить Г-контур, т.е. без одного кондера,...

вроде бы двузвенный П-контур именно так и выглядит, и второе звено его будет выполнять функции СУ,..
чувсвую, очень глупый вопрос у меня на элементарном уровне(