Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 18

Тема: Переход 50-75 Ом, децибелы и напряжение

  1. #1

    Переход 50-75 Ом, децибелы и напряжение

    Запутался в трех соснах и никак не пойму, в каком месте туплю. Понадобилось мне подключить к генератору Г4-116 с выходным сопротивлением 50 Ом нагрузку 75 Ом. Есть аттенюатор-переход с 50 на 75 Ом от АЧХометра Х1-42. На нем написано 50 Ом - 75 Ом и 6 дБ. Последняя цифра, как я понимаю, это ослабление сигнала цепью согласования. Установил на выходе генератора напряжение 0,5 вольта и подключил к нему нагрузку через переход. Получил на нагрузке - резисторе 75 Ом, 310 мВ... Генератор и вольтметр исправны, на нагрузке 50 Ом вольтметр точно показывает напряжения выставленные аттенюаторами на выходе генератора.

    6 дБ вроде всегда были разницей в 2 раза по напряжению, то есть на выходе перехода должно быть 0,5В/2=0,25В, а у меня напряжение ослабляется переходом в 1,6 раза...

    Переход разобрал, резисторы измерил (подумалось, может паленые). Нет, сопротивления соответствуют номиналам. Дошел до того, что смоделировал цепь согласования в Micro-Cap и RFSimm. Микрокап показал на выходе те же 300 с лишним милливольт. RFSim выдал для перехода те же номиналы резисторов что стоят по схеме в переходе от Х1-42, но показал ослабление 5,7 дБ, то есть почти 6 дБ...

    Почему в RFSim получается ослабление 6 дБ, а в железе и в Micro-Cap 4 дБ максимум? Где я ошибаюсь?

    Картинки из Микрокап и RFSim прилагаю и схему перехода из альбома Х1-42. На графике Микрокапа напряжение на выходе генератора без учета внутреннего сопротивления генератора 1 В, с учетом выходного сопротивлений 0,5 В и на выходе перехода - 0,317 В.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC.JPG 
Просмотров:	988 
Размер:	337.3 Кб 
ID:	267245Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFS1.JPG 
Просмотров:	1143 
Размер:	29.6 Кб 
ID:	267246Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFS2.JPG 
Просмотров:	934 
Размер:	99.5 Кб 
ID:	267247Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Х142.JPG 
Просмотров:	1268 
Размер:	86.7 Кб 
ID:	267248


  2. #2
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,672
    Позывной
    RX6LAO
    Ну зачем вам симуляторы? Электротехнику то помните? Калькулятор и пара минут времени.
    На выходе схеме из РФ-Сима ( с 75 на 50 Ом ), действительно будет 211 мВ при подаче 0,5 В на вход. Ослабление составит чуть больше 7 дБ.
    Во втором переходнике ( с 50 на 75 Ом ), выходное напряжение составит 317 мВ, при подаче на вход 0,5 В. Ослабление будет чуть меньше 4 дБ.
    73. Евгений.

  3. Спасибо от Alcest

  4. #3
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Ну зачем вам симуляторы?
    Чтобы не тревожить тени давно почивших Кирхгофа и Ома.
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    а выходе схеме из РФ-Сима ( с 75 на 50 Ом ), действительно будет 211 мВ при подаче 0,5 В на вход
    Тут что-то не так с RFsim, в параметрах конструирования цепи согласования я ему указывал вход 50 Ом, выход 75. Но он почему-то перевернул вход и выход на схеме...
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Во втором переходнике ( с 50 на 75 Ом ), выходное напряжение составит 317 мВ, при подаче на вход 0,5 В. Ослабление будет чуть меньше 4 дБ.
    То-то и оно. Но я начинаю догадываться, что ослабление 6 дБ на корпусе перехода указано для мощности, а не для напряжения. Пойду проверю.

  5. #4
    Alcest, для начала ваш Г1-116 должен быть нагружен на на штатную нагрузку 50 Ом (так называемая проходная нагрузка). Только после этого к нему можно цеплять различные делители.
    Цитата Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
    Но я начинаю догадываться, что ослабление 6 дБ на корпусе перехода указано для мощности, а не для напряжения.

    На приборных делителях-аттенюаторах ослабление в db указано для напряжения.

  6. #5
    Такой нагрузки у меня нет. Но если бы была, и я подцепил бы к выходу генератора 50-омную нагрузку и параллельно к ней переход-аттенюатор, то генератор уже не увидит нагрузку 50 Ом со своей стороны. Он будет нагружен на сопротивление ниже его выходного сопротивления.

  7. #6
    При проверке делителя нагружали порт 75 Ом на резистор 75 Ом? Только в этом случае генератор увидит 50 Ом.
    Последний раз редактировалось LY1SD; 22.07.2017 в 18:52.

  8. Спасибо от Alcest

  9. #7
    Да. Куском кабеля не больше 5 см от разъема, и проверял на частотах от 4 МГц до 300 МГц.

  10. #8
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
    я подцепил бы к выходу генератора 50-омную нагрузку и параллельно к ней переход-аттенюатор
    Переходник транслирует 75 ом в 50 Ом и обратно, если 75-омный порт нагрузить на резистор 75 Ом, тогда второй порт будет иметь 50 Ом.
    Игорь

  11. Спасибо от Alcest

  12. #9
    Цитата Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
    и проверял на частотах от 4 МГц до 300 МГц.
    Чем измеряли напряжение?


  13. #10
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Переходник транслирует 75 ом в 50 Ом и обратно, если 75-омный порт нагрузить на резистор 75 Ом, тогда второй порт будет иметь 50 Ом.
    Да, поэтому я засомневался в целесообразности подключать еще какую-то нагрузку к выходу генератора. Переход сам должен быть 50-омной нагрузкой.

    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Чем измеряли напряжение?
    В3-43 непосредственно на выводах нагрузки 75 Ом - четырех запараллеленых резисторах МЛТ по 300 Ом. Сама нагрузка к переходу-аттенюатору подключена коротким огрызком кабеля 75 Ом.

    Добавлено через 6 минут(ы):

    P.S. Посчитал мощности, и вот что получил. 0,5 вольта на нагрузке 50 ом, это 5 милливатт. 0,31 вольта на нагрузке 75 ом будет равно мощности 1,2 милливатта. 5 мВт/1,2 мВт=4,16 раза. А 4,16 раза по мощности, это 6,19 дБ... Все сходится к тому, что на корпусе перехода указано ослабление по мощности...

    Описание к Х1-42 листал, если что. О параметрах перехода ничего не нашел. Может пропустил, но вроде подробно смотрел. Только в перечне комплектации децимальный номер и упоминание, что при работе с 75-омными четырехполюсниками необходимо пользоваться переходами.
    Последний раз редактировалось Alcest; 22.07.2017 в 19:27.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Показания S метра децибелы и прочее...
    от alexis69 в разделе Для начинающих
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 27.11.2023, 13:59
  2. p-n переход
    от Litu в разделе Для начинающих
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 04.04.2013, 21:59
  3. переход с AVR на ARM
    от Genadi Zawidowski в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 26.05.2011, 09:50
  4. Переход N-F не могу найти
    от RV9CX в разделе Антенны
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 11.11.2007, 22:02
  5. переход с AT90s1200 на AT90s2313
    от baschmin в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 22.09.2006, 22:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •