Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 360 из 799 ПерваяПервая ... 260310350357358359360361362363370410460 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,591 по 3,600 из 7989

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #2

  1. #3591

    Регистрация
    21.06.2005
    Сообщений
    4,932
    Позывной
    R3MO
    Цитата Сообщение от Peter Pychtin Посмотреть сообщение
    При использовании качественных кабелей точность получается очень высокой. Под качеством следует понимать не малые потери, а однородность кабеля и качество экрана.
    А вот точно ли нужна однородность?
    Появилась интересная мысль - если взять не один, а два отрезка кабеля - 50 и 75 ом, соединить последовательно, сделать OSL калибровку... Будет работать?
    Теоретически сложно ответить. Надо сначала просто попробовать.


  2. #3592
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    таки калькулятор верный?
    Получается верный. Взял дорогой кусочек кабеля 25 Ом, вот результат. Понятно, что точки 0.25, 0.5 желательно пробрасывать, на них погрешность VNA растет в плане точности результата сопротивлений.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	215.8 Кб 
ID:	293041  
    73 de rz3qs

  3. #3593
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    таки калькулятор верный?
    Проверял с помощью TLDetails.exe, всё стыкуется.
    Но на частотах, где длина кабеля очень близка к кратным 0,25 лямбда,
    функции настолько экстремальны, что результаты расчета могут быть абсурдны.

  4. #3594
    Аватар для DL1BA
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,505
    Позывной
    DL1BA
    В программе AC6LA Zplots есть функция Measure TL Parms. Программе нужно "скормить" результаты замеров кабеля с замкнутым концом и разомкнутым. На выходе все параметры кабеля. Прикрепяю результаты замеров куска кабеля Aircell 7 длиной 10,6м. Там тоже видно, что на частотах кратных четверти программа спотыкается.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kabe10,6m.gif 
Просмотров:	37 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	293051  
    Вложения Вложения
    -------------------------------
    Василий DL1BA ex UK8BA
    -------------------------------

  5. Спасибо от Peter Pychtin, UA4NE

  6. #3595
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    ....... решите задачку, проще некуда:
    при КЗ --- 0 Ом, при ХХ --- бесконечность Ом (или около того, сколько ваши формулы переварят).
    Реактивность ноль везде
    Ищите волновое кабеля до обезвоживания организма от поноса.

    p.s.
    и в калькуляторе ошибку исправьте
    В арифметике ошики нет, есть ошибка с названием - вверху стоит "Short" вместо "Open". На приведенных картинках надписи правильные. Естественно, балгодарю за найденный баг.
    С исправлением :Zc_CalcOS1.zip

    Насчет бодания - Вы начали первым!

  7. Спасибо от UA4NE

  8. #3596
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    А вот точно ли нужна однородность?
    Появилась интересная мысль - если взять не один, а два отрезка кабеля - 50 и 75 ом, соединить последовательно, сделать OSL калибровку... Будет работать?
    Теоретически сложно ответить. Надо сначала просто попробовать.
    Неоднородный кабель уже будет несимметричным. Последовательно соединенные отрезки кабелей с различным волновым сопротивлением тоже. Поэтому в таких случая следует производить измерение параметров по полной программе, расчитывать коэффициенты по четырем замерам и производить дополнительную обработку данных после измерения.
    Замеры показали, что при длинах кабеля близких к четверти волны имеются аномальные изменения волнового сопротивления, которое нельзя было отнести к влиянию неучтенных индуктивностей или емкостей. Анализ графиков КЗ и ХХ показал, что небольшие выбросы имеются уже на их графиках и положение выбросов на графике ХХ и КЗ не совпадают. Единственное, что взбрело в голову: влияние распределение тока в кабеле с потерями из-за разного распределения по кабелю и недостаточного экранирования. Ниже 10 МГц у RG-58 C/U заметно изменеся коэффициент укорочения, а ниже 2 МГц и волновое сопротивление. Изменения были настолько большими, что для диапазона 160 м его можно было признать условно пригодным. С кабелем более высокого качества выглядело несколько лучше. Для проверки специально использовались кабеля с большими потерями.
    Естественно, что одного-двух экспериментов недостаточно, да и данные по применимости на нижних частотах, должны не любители, а производители кабелей.
    Можно добавить, что при относительно небольших КСВ < 5, особо задумываться не стоит, но там где должны использоваться кабеля определенной величины следует учитывать изменения коэффициента укорочения.

  9. Спасибо от UA4NE

  10. #3597
    Аватар для DL1BA
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,505
    Позывной
    DL1BA
    При измерениях коаксиального кабеля важное значение имеет как выполнено короткое замыкание на конце кабеля. Нужен качественный разъем с запаянной перемычкой. Даже сила с которой закручен разъем имеет влияние на результат измерения. При измерениях с разомкнутым концом кабеля невозможно устранить влияние концевой емкости. AC6LA предлагает измерять не с разомкнутым концом, а нагруженным на сопротивление в два-три раза большим, чем Zo кабеля
    -------------------------------
    Василий DL1BA ex UK8BA
    -------------------------------

  11. Спасибо от ua0wy

  12. #3598

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    8,102
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    DL1BA, наверное, при измерении на ХХ существенным является еще и предотвращение затекания тока оплетки на ее наружную поверхность. То есть, экран должен быть не просто обрезан, но еще и замкнут сам на себя в виде "колпачка". Если я ошибаюсь, поправьте, т.к. коаксиальные "меры" мне разбирать на части не приходилось - это слишком дорогое удовольствие.

    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    невозможно устранить влияние концевой емкости.
    Паразитные характеристики OCL мер публикуются их изготовителем, и они могут быть внесены в анализатор в качестве поправок.

    Скрытый текст

    exEW1DC, ваше следующее сообщение здесь совершенно излишне. Незачем снова раздувать огонь уже потухшего флейма.

    Последний раз редактировалось UA4NE; 23.07.2018 в 13:45.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  13. #3599
    Цитата Сообщение от Peter Pychtin Посмотреть сообщение
    чтобы Вы убедились в том, что Вы со своими заявлениями жиденько обкакались
    Странное поведение некоторых индивидуумов, претендующих на научные познания. Если кто то заявляет, что то отличающееся от их мнения, то сразу следует унизительное оскорбление. Похоже такой "ученый" не имеет аргументов для обоснованного возражения оппоненту и это ставит под сомнение его познания.

  14. Спасибо от ua0wy


  15. #3600

    Регистрация
    21.06.2005
    Сообщений
    4,932
    Позывной
    R3MO
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Если кто то заявляет, что то отличающееся...
    Так ведь эти "заявители" уже всех забодали. Не владея вопросом, ляпнут какую-нибудь чушь и требуют, чтобы их месяцами уговаривали, доказывали, а они будут выкручиваться, писать первое, что в голову приходит... (кабели нулевой длины и пр.)
    Если ты не понимаешь, как работает OSL калибровка, так спроси... А если уверен, что без знания волнового невозможно измерить нагрузку линии - то сам доказывай, а не тяфкай из подворотни.

  16. Спасибо от Слушатель эфира

Страница 360 из 799 ПерваяПервая ... 260310350357358359360361362363370410460 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  2. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  3. Yaesu VX-8DR вопросы
    от sybereks в разделе Yaesu
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.07.2015, 20:14
  4. Вопросы по SDR
    от PICachu в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 15.06.2008, 07:34
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •