Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 617 из 799 ПерваяПервая ... 117517567607614615616617618619620627667717 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,161 по 6,170 из 7989

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #2

  1. #6161

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    ну так ничего кроме риторики не вижу к прочтению что ж тогда вы требуете считать неизвестное никому, кроме вас http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1604516

    Ну вот такой простой вопрос, для начала. Имеем обычный ПВ с близко расположенными частями. Токи в половинках отличаются существенно или нет?


  2. #6162
    что ж вы требуете считать неизвестное никому, кроме вас

    Поздно уже. Утром кому нибудь, владеющему MMANA подробнее
    обьясните, что вы хотите, чтоб отличались существенно или нет.
    Вам рассчитают как надо.

  3. #6163

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Понятно. Маня Бог, а теория Максвелла ноль

  4. #6164
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Могу ошибаться, конечно, т.к. проверить на модели пока не могу.
    Ошибаетесь!
    кпд одиночного = Rизл1/(Rизл1+Rпот1)
    кпд ПВ = 4*Rизл1/(4*Rизл1+2*Rпот1)
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  5. #6165

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,840
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Vlad UR 4 III, а что говорит Ммана? Подтверждает ли она эти формулы хотя бы в первом приближении?

    Мне не нравится двойка при сопротивлении потерь. Почему там двойка, а не четверка? Трансформатору (в идеале) ведь нет разницы, какое эквивалентное сопротивление антенны трансформировать к точке питания - сопротивление излучения или сопротивление потерь.

    Я исхожу из того, что в обоих вариантах запитки потери вносятся теми же самыми проводами при тех же самых величинах токов в них. Блохами пренебрегаем. Потерями в ближнем окружении пренебрегаем тоже, размещая модель в свободном пространстве. Исходя из этих предположений, четверка должна дать приближение более точное чем двойка. В идеале четвёрка должна вынестись за скобки и сократиться. Просчитайте, пожалуйста, обе модели, если у вас Ммана под руками. Я пока еще в поезде и пользуюсь только интуицией.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 22.01.2019 в 09:16.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  6. #6166
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Михаил! Мне не нравится наша странная дискуссия.
    Владимир высчитал Rизл ПВ. Если его выводы не совпадают с вашим представлением о процессах в ПВ, то необходимо проверить его расчёты и его постановку задачи. Расчёты Вы проверили. Ошибок нет. Теперь вам следует указать в чём ошибка в постановке. Т.е. представить в полной красе ваше понимание процессов и свой расчёт, основанный на этом понимании. Этого нет.
    Есть намёки на какой-то транс (даже два!), который трансформирует 72 Ом в 4 раза во входное сопротивление антенны. Ну, так расскажите, как он работает и где располагается. Молчок.
    Я пытаюсь Вам помочь и спрашиваю: почему у двух вибраторов близнецов при их близком расположении и отсутствии гальванической связи между ними (нету транса, нету!) Rизл каждого увеличивается в 2 раза?
    Молчок...
    Какой смысл продолжать дискуссию?
    Разумеется то, о чём Вы просите, я просчитывал неоднократно при конструировании антенны. Формулу расчёта кпд системы вибраторов близнецов я выкладывал неоднократно и объяснял физ процесс этого результата тоже.
    Если не в коня корм, то ...
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  7. #6167

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,840
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Vlad UR 4 III, Владимир, я уже ответил на все ваши вопросы. Причём, неоднократно. До Мманы я скоро доберусь и сам все проверю.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  8. #6168
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Эти числа КПД 0,97 ПВ и 0,94 вашего аналогичного диполя получены не в MMANA,
    а в другой программе.
    При одном и том же R потерь они могут различаться потерям мощности вдвое только при
    R излучения ПВ 288 Ом, т.е. вчетверо большем
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    ...в программе расчета R провода должно быть распределено по сегментам...
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Сопротивлениями излучения и потерь для определения КПД пользоваться можно - почему бы и нет. Но пользоваться надо осознанно, с пониманием их сущности, ограничений и с учетом всех подводных камней. Пересчет этих двух сопротивлений к одной и той же точке антенны (к любой, какая кажется наиболее удобной) - обязательное и необходимое условие.
    Если сопр. потерь надо распределять посегментно, то чем сопротивление излучения хуже? Тоже распределите посегментно. Посегментно же вычислите КПД, а уж потом КПД общий.
    Любопытно будет посмотреть на две антенны, одна из которых состоит сплошь из "плохих" сегментов, а другая из "хороших", в которых Rизл в четыре раза выше...

  9. #6169
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Vlad UR 4 III, Владимир, я уже ответил на все ваши вопросы. Причём, неоднократно.
    Где??? Хочу увидеть транс, а лучше два сразу!
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.


  10. #6170
    От UA4NE. "Пересчет этих двух сопротивлений к одной и той же точке антенны (к любой, какая кажется наиболее удобной) - обязательное и необходимое условие"

    Пока никто не написал, от чего зависит сопротивление излучения, а многие даже не допускают, что оно существует и как его определять, а здесь уже пишут, что его определение, является обязательным условием. Уже добрую сотню лет радиостанции работают и не подозревали, что такое сопротивление существует. Значит оно не имеет существенного практического значения.

Страница 617 из 799 ПерваяПервая ... 117517567607614615616617618619620627667717 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  2. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  3. Yaesu VX-8DR вопросы
    от sybereks в разделе Yaesu
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.07.2015, 20:14
  4. Вопросы по SDR
    от PICachu в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 15.06.2008, 07:34
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •