Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 26 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 259

Тема: О КСВ ФЛ и согласовании в ПРОГАХ PiNG-PONG,SWR & Smith

  1. #1

    О КСВ ФЛ и согласовании в ПРОГАХ PiNG-PONG,SWR & Smith

    ПРОГИ находятся
    FTP://ftp.radio.ru/pub/2006/03/swr.zip
    это первые две
    Вторая сейчас и не помню что-то в данных типа
    hti.bfh.ch
    Предлагаю обменяться мнениями по возникающим вопросам
    Что б ВЫ были Здоровы ! 73 ! (88 !)


  2. #2

    Увеличение МОЩНОСТИ ДАРОМ

    При помощи программы SWR можно увеличить мощность любого передатчика чуть ли не вдвое
    Достаточно заменить кабель соединяющий антенну
    с РПДУ на кабель с большим волновым сопротивлением

    ПРИМЕР прилагается

    причем те у кого не видно последней строчки там где мощность как надо полагать относящаяся к нагрузке Не пугайтесь она талантливо скрыта автором проги за SYStreeм
    Там же есть строка Полные потери относящаяся как можно интуитивно догадаться к графе ЛИНИЯ
    Почему автор назвал эти потери "полными" это наверное такой способ заманить наивных простаков вроде меня чтобы
    потом умоляли автора на коленях пояснить "Ну почему -же.
    почему,?и чем эти потери отличаются от скажем "худых"
    Судя по цифрам которые чудесным образом появляются
    в этом а также других окошечках несразу а только после
    чудесного заклинания и однократного ударения мизинцем левой руки по заветной KEY TAB
    "полные потери" -судя по цифрам -диссипативные потери
    т е потери рассеяния на проводниках линии и превращающиеся в конечном итоге в тепло

    В потери отражения именуемые Return less в буржуазном мире автор судя по работе проги не верит по материалистическим убеждениям поскольку при любом КСВ
    в линии они отсутствуют
    Может быть они замаскированы в процентах под названием
    КПД ну чтож проверим

    Программа поражает своей простотой и универсальностью
    Наглядно представляя все процессы которые в длинных линиях происходить могут а также не могут
    В обшем автор предлагает "поиграться" нам как малым деткам с этим СТОЛПОМ иллюстрации переходных процессов
    Давайте господа тем паче что в анонсе на ее выход как раз и стоит задача всех неразумных на этом форуме наставить на путь истинный
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2_158.jpg 
Просмотров:	786 
Размер:	95.3 Кб 
ID:	6093   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3_111.jpg 
Просмотров:	359 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	6094  
    Что б ВЫ были Здоровы ! 73 ! (88 !)

  3. #3
    Может быть они замаскированы в процентах под названием
    КПД ну чтож проверим

    Классический пример КСВ=4
    коэффициент отражения Г=(4-1)/(4+1)=0,6
    потери отражения Г в квадрате =0,36 или 36%
    по проге SWR "мощность отдаваемая в линию"=21,5Вт
    т е учитывая что может в этих условиях(см пример)
    передаться 50 Вт --43%
    43%+36%=79% куда делись остальные 21% -ушли в пар,
    Хотя нет посчитать в этих условиях (когда мощность передатчика всегда 100 ватт -это наверное ICOM)
    я не в состоянии -это может только эта прога
    А мы то как юноши надежды питали на корифея согласования ......обидно ей бо до слез
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4_831.jpg 
Просмотров:	830 
Размер:	85.2 Кб 
ID:	6097  
    Что б ВЫ были Здоровы ! 73 ! (88 !)

  4. #4
    NE-SORRY
    А мы то как юноши надежды питали на корифея согласования ......обидно ей бо до слез

    В программе SWR неправильно моделируется источник.
    Чтобы ей пользоваться, надо делать так:
    Установившийся режим в линии не зависит от выходного сопротивления источника. Надо на него (сопротивление) "забить".
    Если наш передатчик с тюнером, то смело ставим выходное сопротивление источника равное нулю и задаем мощность. Она же будет и "отдаваемая в линию". Потери в тюнере, етественно, не учитываются. (Или надо их учесть вручную, при выставлении мощности.)
    Если передатчик без тюнера, то вычисляем отдаваемую им мощность на входное сопротивление линии и снова пересчитываем.

  5. #5
    Не знаю может быть это право автора тогда надо было объяснить что она демонстрирует работу согласующего устройства а не процессов в фидере а то получается что отраженная волна есть но мощность ее не теряется а чудесным образом :
    " волна отраженная от СУ ,равна по амплитуде и противоположна по фазе той,что вернулась к передатчику, отразившись от антенны. На выходном разъеме передатчика эти волны взаимно скомпенсировались и сопротивление его нагрузки теперь равно 50 Ом"-конец цитаты ЖР№3,2006 с68
    Эта фраза объясняет на Ваш взгляд как работает СУ ?

    Может правильнее было бы сказать что отраженная волна в отрезке кабеля от выходного разъема передатчика до входа правильно настроенного СУ отсутствует поскольку и образовываться ей там причины не было тк Rвх СУ=50 ом

    А отраженная от ненастроенной антенны волна проходит путь до СУ и возврашается в антенну с запаздыванием и даже с возможностью дать эхо если фидер длинный и добротный

    Но почему тогда это чудное СУ ( я имею ввиду то что в проге) на одной длинне волны согласует передатчик а на другой нет см примеры 5 и 6
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6_167.jpg 
Просмотров:	283 
Размер:	82.6 Кб 
ID:	6099   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5_176.jpg 
Просмотров:	707 
Размер:	87.4 Кб 
ID:	6100  
    Что б ВЫ были Здоровы ! 73 ! (88 !)

  6. #6
    " волна отраженная от СУ ,равна по амплитуде и противоположна по фазе той,что вернулась к передатчику, отразившись от антенны. На выходном разъеме передатчика эти волны взаимно скомпенсировались и сопротивление его нагрузки теперь равно 50 Ом"-конец цитаты ЖР№3,2006 с68
    Я эту чушь и комментировать не буду.

    NE-SORRY
    Rвх СУ=50 ом

    Конечно, а выходное сопряжено с входным фидера - на то оно и СУ.

    А отраженная от ненастроенной антенны волна проходит путь до СУ и возврашается в антенну с запаздыванием и даже с возможностью дать эхо если фидер длинный и добротный
    Слишком смело фантазируете... СУ "работает" на входное сопротивление фидера. Фидер "заряжен" стоячими волнами и энергия по нему передается от источника к нагрузке. Ничто никуда не возвращается НИКОГДА.

    Но почему тогда это чудное СУ...
    Потому, что автор почему-то решил, что источник имеет постоянную заданную мощность и рассеивает ее на последовательно соединенных Rвых и Rнагр. Это не имеет к действительности никакого отношения.
    В Вашем примере, чем больше входное сопротивление фидера, тем больше отдаваемая мощность.
    На самом деле передатчик с тюнером всегда отдает заданную мощность в нагрузку. Поэтому делайте, как я писал выше Rвых=0.

  7. #7
    А что коэффициент укорочения не то показывает? Вернее при установке Ку=1.00 электрическая и физические длины не совпадают. Это как понять? 8O

  8. #8
    Цитата Сообщение от YuraSanych
    А что коэффициент укорочения не то показывает? Вернее при установке Ку=1.00 электрическая и физические длины не совпадают. Это как понять? 8O
    Нет с этой арифметикой все правильно длина физическая
    в метрах а длина электрическая в лямбдах в графе ГЕНЕРАТОР ОНА ПОВТОРЯЕТСЯ хотя пересчет изменений тоже странен при изменении коэффициента укорочения изменяется электрическая длинна а физическая остается неизменной ну это кому что нужно менять тут и подобрать несложно -это форма а если ближе к сути

    Для АMv

    Да конечно - для отраженной волны -я спутал эти два варианта работы ФЛ с СУ и без него

    но то что "Ничто никуда не возвращается НИКОГДА."

    это вы хватили отраженная волна это не бог в которого можно верить или нет она существует и существование ее доказано давно и я не собираюсь это здесь доказывать-если ВЫ ее не видете в проге PING_PONG то это другой вопрос
    Что б ВЫ были Здоровы ! 73 ! (88 !)

  9. #9
    Не сори!!!
    ...волна проходит путь до СУ и возврашается в антенну с запаздыванием и даже с возможностью дать эхо если фидер длинный и добротный

    Прежде чем писать, могли бы и "прикинуть". Для минимального эха в 0.1сек потребуется фидер длиной десятки тысяч километров...

    ...если ВЫ ее не видете в проге PING_PONG то это другой вопрос
    Не надо путать переходный процесс и установившийся режим. Еще не факт, что и с установившимся разберемся...


  10. #10
    Это к сути не относится с фидерным эхом боролись еще на заре ТВидения да и сейчас не последний вопрос -возвратные потери в пакетах модемной связи разгребают кто как может -если Вы об этом не слышали -то не значит что зтого нет
    Я о другом какой смысл в том что вы предложили

    Поэтому делайте, как я писал выше Rвых=0

    программа остается бесполезной и даже вредной поскольку складывается ложное впечатление об отсутствии потерь отражения
    Что б ВЫ были Здоровы ! 73 ! (88 !)

Страница 1 из 26 123411 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Программ для расчёта цепей согласования Smith v2.02
    от progchip в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 17.01.2012, 02:37
  2. Вопрос о согласовании ДЕЛЬТЫ
    от Sergey-SSB в разделе Для начинающих
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.08.2007, 12:04
  3. и снова о согласовании цепей
    от progchip в разделе Технический кабинет
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.05.2006, 09:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •