Ретро-радио - регенеративный на лампах #8

[UR5ZQV]

IG_58,
1.Действительно, как подметили, зачем 2 каскада УВЧ?.
2.ДКГ на основной гармонике можно обойтись без КС и галеты в аноде КГ, достаточно даже для 3-й сетки 6Ж2П.
3.Хоть три и больше буферов ставьте в рег. детекторе, все вернется во входной контур через ПОС.
ПС: я не знаю, что такое "мяггкий подход к генерации", и емкости и резисторы и индуктивности "растягиваются" в любом участке до любой степени "мягкости", по расчету (а можно и тыком), как "бельгийская резина".

[IG_58]

1.Действительно, как подметили, зачем 2 каскада УВЧ?

См. выше

2.ДКГ на основной гармонике можно обойтись без КС и галеты в аноде КГ

Без анодного контура обходиться незачем, да и получится гораздо хуже, чем с ним, не получите синусоидального сигнала достаточной амплитуды. См. также классику, например, Collins 51, Collins KWM2, Heathkit HW101, а также Р-250М, UW3DI, и т.п.

3.Хоть три и больше буферов ставьте в рег. детекторе, все вернется во входной контур через ПОС.

Ничего подобного. Вернется далеко не всё, а только малая часть, да дело и не в этом. Катодный повторитель шунтирует контур на порядок меньше, чем традиционный для регенов "обычный" сеточный детектор. Не нужно теоретизировать, просто попробуйте сами и убедитесь.

я не знаю, что такое "мяггкий подход к генерации"

Это ничего, бывает

емкости и резисторы и индуктивности "растягиваются" в любом участке до любой степени

Это не так, и к мягкости подхода к порогу генерации имеет очень слабое отношение, если вообще имеет. Но если Вы не знаете, что это такое, то не нахожу ни одной причины об этом спорить

У меня на столе этот приемник живьем. Когда я его строил, перебрал кучу разных схемных решений и выбрал именно те, которые отвечали моим представлениям и привели к желаемому результату. Теоретические споры мне, извините, неинтересны, поэтому спорить я готов только с тем, кто построил аналогичный приемник и погонял его вживую.

[SKirov]

спорить я готов только с тем, кто построил аналогичный приемник и погонял его вживую.

Регенератор на двух лампах вполне работает, но не прям уж так особенно. А вот с УВЧ загвоздка, сколько ставил УВЧ (6ж1п, 6Н3П,6Н23П) всегда с комнатной антенной (2..3м по окну в форточку) приём получался хуже чем вообще без УВЧ, это удивляет как так у автора получилось С другой стороны если антенна луч хотя-бы метров 20 то лучше получался результат если впихнуть аттенюатор(антенну на резистор в катоде), а потом УВЧ как "изолятор" регенеративного каскада от антенны, но тут уже и смысл в регенераторе теряется - "ППП два диода" с 20 метровой верёвкой будет принимать лучше регенератора

[IG_58]

SKirov, без УВЧ реген будет излучать в антенну, будет реагировать на всё, что рядом, настройка будет реагировать на руку оператора, порог будет нестабильным, будет мультипликативный фон. УВЧ нужен обязательно. А если уж нужен, то должен быть хороший, т.к. снизить уровень сигнала всегда можно легко с помощью преселектора, а вот поднять уровень слабого сигнала не всегда, особенно на верхних диапазонах. И еще, без УВЧ подход к порогу генерации получается более жестким, бурным чем с УВЧ.

Антенну подключать к потенциометру в катоде - это не самое лучшее решение, в качестве аттенюатора лучше использовать преселектор, даже самый простой, одноконтурный. Я об этом, собственно, уже писал ранее.

Вообще, реген тем лучше, чем он сложнее, но и тем меньше смысла в его изготовлении, т.к. проще построить супергетеродин, который будет работать намного стабильнее. Поэтому лично для меня, например, постройка регенов - это просто развлечение, мне интересно пробовать разные решения, сравнивать их, более нравится процесс, чем результат. Готовый приемник уже неинтересен

[UR5ZQV]

IG_58,
1.И по варианту Беленецкого, и даже по примитивным таким, "мягкости подхода к генерации" хоть отбавляй:

2.Как героически "увеличивают мягкость", не только в регенах, а скажем при установке тока покоя в РА с полевиками с порогом, многооборотными резисторами, знаю, но предпочитаю менее технологически и финансово затратные способы, растяжка в нужном диапазоне.
3.Зачем в гетеродине смесителя "чистая синусоида", когда в данном случае смеситель работает на нелинейности своей, моя не понимай.

Добавлено через 13 минут(ы):

IG_58,

реген тем лучше, чем он сложнее, но и тем меньше смысла в его изготовлении,

Тут я полностью согласный . Смотря какую философскую сверхзадачу перед собой поставить, или усложнить до такой "хорошести", что не захочется делать, либо упростить до "валенка" и сделать (относится и к "суперам" и к "сверхрегенам", и к "супер-регенам" и к ППП и к СДР и т.п.).

[ПАПА]

.Зачем в гетеродине смесителя "чистая синусоида", когда в данном случае смеситель работает на нелинейности своей, моя не понимай.

Чтобы преобразование происходило только на основной частоте гетеродина. Справочник Бунина-Яйленко рекомендует не постесняться и ФНЧ на выход ГПД ставить. Хотя это и коммутацию усложнит изрядно.

[IG_58]

в данном случае смеситель работает на нелинейности своей

На своей нелинейности работают только аддитивные односеточные смесители. Двухсеточные мультипликативные работают по совершенно другому принципу: #505

[wasj]

IG_58,Игорь доброго дня.Решил попробовать упрощенный вариант к Вашей схеме регена:оставляю увч на 6ж4,это будет односеточный смеситель,подам сигнал гетеродина через 5 пик на управляющую сетку.Гетеродин поставлю на 6 ж1п.Регенеративный каскад перестрою на 1,6 МГц.Места на шасси у меня нет,поэтому минимум переделок.Катушки контуров на СЦР от старых телевизоров.Контур регена намотаю литцентратом и в экран.Входные и гетеродинной тоже придётся прятать в экран,посмотрю.

[IG_58]

wasj, можно и односеточный смеситель, на 6Ж4 он получится как раз малошумящим. Но УВЧ необходим всё равно, тем более, с Вашей антенной.

Если хотите фиксированную частоту ПЧ, то это не лучшее решение, т.к. придется делать ГПД, и тогда неизбежно упрётесь в проблему пуллинга, затягивания частоты гетеродина мощным входным сигналом. Эта проблема с односеточными смесителями не решается, или в лучшем случае решается очень плохо, неэффективно. В моей схеме кварцевый диапазонный генератор и двухсеточный смеситель, этой проблемы не возникает в принципе, совсем. С кварцевым диапазонным генератором, в принципе, можно применить и аддитивный смеситель односеточный или с катодной связью, т.к. такой гетеродин пуллингу не подвержен.

Можно попробовать подать сигнал гетеродина на третью сетку 6Ж4, но она там очень редкая, крутизна по ней никакая, и понадобится большая амплитуда сигнала гетеродина, чтобы получить более-менее приемлемый результат. Тогда уж лучше 6А7.

И еще, если хотите реген на фиксированной частоте ПЧ, то придется решать задачу согласования настройки входных цепей и контура гетеродина в широком диапазоне частот, а Вы же вроде бы хотели трехсекционный КПЕ? Либо городить переключатель диапазонов (или сменные диапазонные катушки). Так что повозиться при таком раскладе придется немало.

[wasj]

IG_58,Пока попробую простой вариант,6А7 преобразователь,6ж8 регенеративный детектор,промчастота 1,6 МГц,фиксированная.Дв ухсекционный кпе.Сопряжение в начале и конце.Катушка входного контура на СЦР добротность,особенно на вч диапазонах не высокая.Возможно добавлю увч,на какой лампе,по думаю.