Ретро-радио - регенеративный на лампах #8

[UR5VFT]

ECC808 гораздо более дефицитна

- и дороже - говорят это улучш. версия ECC83 , а E81H показала себя неплохо в смесителе с внешним генератором.

[IG_58]

Сейчас провёл лабораторную работу - хотел понять, какой способ регулирования ПОС всё-таки лучше, резистор в катоде по Егорову или многооборотный потенциометр во второй сетке. Потенциометр в катоде 5кОм, обычный, безиндукционный. Крутил-вертел и так и сяк. Результаты таковы:
- Днем, когда светит солнце, оба способа позволяют получить сопоставимые результаты и достаточно близко и на диапазонах 19 и 16 метров комфортно подойти к порогу генерации.
- Сейчас, вечером, когда забит станциями диапазон 31м, многооборотный потенциометр позволяет подойти настолько близко к порогу генерации, что КПЕ точной настройки с хорошим верньером, подключенный между катодом и землей, позволяет очень комфортно настраиваться на каждую из станций. Регулятор по Егорову так близко подойти к порогу не может, т.к. у него всего 1 неполный оборот, и поймать точку достаточно трудно.
- В своей статье о схемах регулировки ОС в Радио 1950-01.djvu В. Егоров писал, что регуляторы по второй сетке создают шумы, трески и шорохи. С многооборотным потенциометром это не подтерждается.
- Никакого смещения настройки приемника при изменении уровня ПОС многооборотным регулятором по второй сетке я не обнаружил.

В общем, оставлю пока оба регулятора, погоняю еще.

[LY1SD]

Никакого смещения настройки приемника при изменении уровня ПОС многооборотным регулятором по второй сетке я не обнаружил

Потому что он стоит во 2-й сетке второй лампы. Если бы сам реген-каскад был на одной лампе, то было бы намного хуже в этом плане. Потому и придумал Гаухман поставить вторую лампу.
Если уж и сравнивать методы, то реген-каскад должен быть на одной лампе и ессно, это должен быть пентод.
---------------------------

говорят это улучш. версия ECC83

Мало что говорят. Я тоже говорю - никакой существенной разницы по звучанию и шумам между ними нет (если не ловить блох).
Я с этими ECC808, ECC83 и т.д. имею дело аж с конца 60-х, т.е. с тех пор, как в Союз начала поставляться ламповая эстрадная аппаратура из Венгрии (BEAG, усилки серии AEX, все на ECC808), ГДР (REGENT, на ECC83), Чехословакии (TESLA, ECC83, ECC81), Болгарии (усилки типа Моно-25, ECC83).

Разница между ECC808 и ECC83 только в цоколевке и ещё в том, что ECC808 намного более дефицитна. Всё.
Да, кстати - для чистого звука (без всякого гитарного перегруза) Регентовская аппаратура ГДР на ECC83 была заметно предпочтительнее Венгерских BEAG-ов на ECC808. Но это никакого отношения к лампам не имеет, а только к мелким фишкам схемотехники, да особенностям выходных трафов. Железо от ГДР было лучше венгерского. Адназначна. Я и сейчас имею трафы и те и те.

[IG_58]

Потому что он стоит в сетке второй лампы.

Вот. Это еще одна польза от катодного повторителя.

[LY1SD]

Хоть это из Википедии, но всё правильно сказано об ECC83 и 12AX7 и их различных производителях:
https://ru.wikipedia.org/wiki/12AX7
Очень полезная инфа и её много, кстати!
-------------
Для гурманов:
https://www.tubeworld.com/12ax7.htm

[Boris..]

Очень полезная инфа и её много, кстати!

Да, википедия меня неожидано и приятно удивила такой полезной информацией.
Некоторые из примеров:
"Для схемы катодного повторителя 12AX7 подходит плохо из-за низких значений тока анода^[19]."
"По мере старения лампы её крутизна необратимо уменьшается, а внутреннее сопротивление растёт; относительно стабилен лишь коэффициент усиления μ^[22]. "
(это о ЕСС83)

[LY1SD]

Всё верно.
----------------
Вот ещё достойная внимания статья о легендарной и непревзойдённой 6SN7 (её близкий аналог - 6Н8С).

Раскрыты причины гораздо больших искажений (во много раз!) у послевоенных пальчиковых ламп по сравнению с октальными стеклянными довоенных разработок. А также заметное проигрывание октальных железных по этому же показателю по сравнению с октальными стеклянными. Причина - никогда в железных лампах не достичь такой чистоты вакуума, как в стеклянных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/6SN7
Очень хорошая статья!

Я рад, что в своё время не поленился сделать запасы 6Н7С, 6Н8С и 6Н9С. Действительно, в звучании по сравнению с ними все пальчиковые стекляшки нервно курят в коридоре!

[IG_58]

Шикарные статьи. Жаль, что автор не указан.

[LY1SD]

Что понимается под хорошими статьями в википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...82%D1%8C%D0%B8
Те две статьи, что я скинул, как раз относятся к этой категории.

На днях сделаю инвентаризацию всех своих окталов, особенно стеклянных. И в первую очередь 6Н7С, 8С, 9С. На это меня сильно подвигла последняя статья, hi!

Хотя в статье ругают железные окталы, но по звуку мне нравятся 6Ж7, 6Ж8, 6П9. Семёрок у меня почти нет (2-3 штуки), но 6Ж8 и 6П9 - валом. Только 6Ж8 нужно тщательно отбирать, потому как у некоторых из них есть пролаз фона с нити накала на катод.

Если катод заземлён, то пролаза нет. Если есть катодный резистор смещения и он не зашунтирован большой ёмкостью, то от некоторых экземпляров 6Ж8 можно словить заметный, ничем неустранимый фон 50Гц. И подача плюса на нить (~15-20В) его не устраняет.
--------------------------------
Раньше не задумывался над этим:

Однако при питании накала переменным током лампы с бо́льшим напряжением и, соответственно, меньшим током накала предпочтительнее из-за меньшего уровня помех (сетевого фона)^[3].
Джонс, М. Ламповые усилители . 2007г

Книга Моргана Джонса есть в интернете, переведена на русский. Очень толковая книга! Я её давно скачал, но нужно проверить, не появились ли новые издания.

Правда, этот фактор играет роль только в первом каскаде усилителей с большим К усиления. Например, в микрофонных и т.п.
Я питал 12-и вольтовые лампочки ECC83, 12AX7, стоящие в первых каскадах довольно чувствительных гитарных УНЧ (5-10мВ) исключительно переменкой 6,3В (нити накала обоих триодов в параллель) и фона никогда не было. Главное - правильный конструктив и грамотный монтаж.

Но без баланса фона с помощью проволочного (необязательно, может быть и обычный) потенциометра 100 Ом, сидящего крайними выводами на проводах накала, а движком на земле, никогда не обходилось. Без него фон 50Гц гарантирован, особенно в первых каскадах.

Для первой лампы всегда использовал индивидуальную обмотку 6,3В и отдельный потенциометр баланса фона.

[sgk]

У хвалёной 6Ж52П Rш=<=150 Ом. И я на ней поставил крест. В первую очередь, из-за бешеного микрофонирования, которое многократно усилится всеми последующими каскадами!

По ссылке публикация где минимальные шумы в лампах 6Ж52П и 6С45П, особенно важно частотах 20 Гц.
https://next-tube.com/articles/noise/noise.pdf