Ретро-радио - регенеративный на лампах #8

[UR5ZQV]

Слушатель эфира, ДД для регена легко прикинуть заранее. Скажем "по забитию" сверху по напр. на аноде. Если у Вас 50В, то свыше 50В, и наступит ограничение. Только реген может иметь усиление от 10 до 1000 и т.д., и чтоб привести эту велечину к входу, надо поделить этот порог на Ку. Но это еще пол беды, в зависимости от режима, параметров лампы, и соотношений с КС, может наступить ФАПЧ ("захват"). По шумам "снизу" аналогично, тепловые шумы источника + шумы лампы, умноженные на Ку. Доп каскады УВЧ ухудшают шумы "снизу", лучше пользоваться одной лмпой регена, лишь с целью развязки вынуждены применять один доп. каскад.
ПС: В соседней "транзисторно регенной" ветке, Коллега "Измеряет" ДД очень просто, "ушами, ставит ПФ или "пробки" на входе, пока "забивающий" сигнал не перестанет нарушать работу.

[Слушатель эфира]

UR5ZQV, уже хорошо, что кто-то пишет конкретные технические вещи, а не как LYISD с детскими рассуждениями.
По вопросу анодного и ограничения могу заметить, что это мне напомнило работу РПУ без АРУ. Мы же не будем говорить, что ДД определяется именно таким способом, иначе он мизерный у любого аппарата. И по поводу ФАПЧ много неясностей в количественном выражении.

А где эти опыты по забитию в соседней теме?

[LY1SD]

Неужели непонятно, что нет смысла на полном серьёзе измерять ДД приёмника-игрушки (а именно таким и является любой регенеративный приёмник) приборами, если ушами слышно, что ДД крайне низкий и без всяких измерений?

На любой кусок провода длиннее пары-тройки метров реген уже затыкается без аттенюатора. О каком ДД можно в этом случае говорить? И тогда зачем его мерить? Ради "измерить"? Какой практический интерес представляет измерение ДД приёмника-игрушки, который затыкается от верёвки длиной 5м?
-----------------------
Впрочем, sgk уже измерил верхнюю границу ДД. Она оказалась 100мкВ на входе, после которой резко возрастали гармоники, т.е. появлялись искажения. Теперь можно посчитать и ДД, зная чутьё регена, равное, допустим, 1мкВ. Это нижняя граница ДД.
Итак, разница между верхней и нижней границей в 100 раз. По напряжению - 40db. Это и есть ДД.
Это весьма плачевный ДД. Поэтому он мной и назван - "никакой". Ещё вполне годится название "ниже плинтуса"...

[Слушатель эфира]

LY1SD, ещё раз повторю, что не надо устраивать детский сад. Если мы возьмём самый крутой радиоприёмник, отключим АРУ, настроимся на станцию с предельно малым уровнем, покрутив РРУ, то, при повышении уровня входного сигнала он заткнётся не позже регена, если не раньше
Только это совсем не означает, что ДД у этого РПУ никудышный

ПС А может, за обилием слов скрывается просто не понимание, что такое ДД? Возникает такое подозрение

[UR5VFT]

пусть себе покупает за килобаксы

- можно и попроще например такой вариант ..
- http://www.forum-trioda.pl/viewtopic...209&start=1260

[LY1SD]

можно и попроще например такой вариант

Можно. Но мне для радиолюбительства (а не для промышленного производства) хватает Л1-3. Причём "за глаза".

[IG_58]

"по забитию" сверху по напр. на аноде. Если у Вас 50В, то свыше 50В, и наступит ограничение. Только реген может иметь усиление от 10 до 1000 и т.д., и чтоб привести эту велечину к входу, надо поделить этот порог на Ку. Но это еще пол беды, в зависимости от режима, параметров лампы, и соотношений с КС, может наступить ФАПЧ ("захват"). По шумам "снизу" аналогично, тепловые шумы источника + шумы лампы, умноженные на Ку. Доп каскады УВЧ ухудшают шумы "снизу"

Ну и к чему эта теория? Правда жызни, суровая и шершавая как кулак пролетариата, заключается в том, что на ВЧ-бэндах без УВЧ вообще ничего не слышно, с хорошим малошумящим УВЧ очень многое слышно, а ДД у регена что так что эдак оставляет желать лучшего и - в регене - мало кого вообще интересует, скажу-ка я Вам. Да и в суперах далеко не всех интересует.

Какой практический интерес представляет измерение ДД приёмника-игрушки

Рискну предположить страшное: половину читающих сей славный топик ДД регена интересует мало от слова "совсем", а вторая половина читающих вообще не понимает, что это за зверь и зачем его здесь обсуждать

[Андрей Лурин]

kvn
​ Дифференциальный конденсатор в регенераторе.

В интернете не смог найти схем с применением конденсаторов типа "бабочка". Единственная схема - приемник СГ-5. Там обратная связь регулируется бабочкой. Понятно, что такая конструкция КПЕ очень редкая, поэтому схем очень мало.
Может быть, у кого есть в архивах схемы, где обратная связь регулируется дифференциальным конденсатором ?

По приемнику ЭКР-10 есть брошура. ЭКР-12, ЭКР-13, ЭКР-14.Есть описание в старых журналах.

[LY1SD]

половина читающих вообще не понимает, что это за зверь и зачем его здесь
обсуждать

Совершенно верно. Далеко за примерами ходить не надо:

Ну а сколько этот ДД в граммах, конкретно кто-нибудь может ответить

------------------------

Дифференциальный конденсатор в регенераторе.

Андрей Лурин, это хорошие примеры применения дифф. конденсаторов для регулировки ПОС. И в принципе, многие обычные двухсекционники можно самому, в домашних условиях переделать на дифференциальные. Только необходимое условие для этого - отсутствие ограничения вращения оси роторов на 360 градусов.
------------
Напоминаю, что переменники типа "бабочка" не являются дифференциальными конденсаторами.

[Ястребов]

В интернете не смог найти схем с применением конденсаторов типа "бабочка"

скачайте довоенные журналы Радиофронт, с десяток схем с дифференциальным конденсатором в цепи обратной связи там было.