Переделка тракта ПЧ 500 кГц UW3DI-1 и не только

[Владимир_К]

Добавлено через 17 минут(ы):

Вы как это измеряли, отдельно? Хоть вкратце методу опишите, словесно хотя бы.

На схеме он указал куда подает и где снимает (красные точки).
Тут одна непонятка.. У прибора входное сопротивление детектора 50 ом, а фильтры все высокоомные.. Хотя, многие владельцы обзавелись высокоомным щупом. Вот здесь он как раз и нужен.

Поэтому получившаяся характеристика уже с учётом его неравномерности.

Подайте сигнал после преселектора. А так не понятно, чей грех.

по трёхконтурной схеме. например так

Много я всяких делал, но этот, можно сказать, не осилил. Но было это уже давно. Если и делать, то с одном отводом. А на входе и выходе - емкостный делитель. Но у меня было на кольцах, витков мало, отвод точно подобрать сложно. Но, тогда у меня и приличного АЧХ-метра не было.
Недавно закончил переделывать два блока ДПФ, трехконтурные, на кольцах. Фильтры получились очень достойные, особенно второй блок. Но, опять же, у меня они 50-омные. Что у Вас с ними выйдет, не знаю. Вот прикинул расчетом.. На 40-ку получается катушка 95 мкгн, конденсаторы - 5 пф. И это при сопротивлении 500 ом. А у Вас может и больше? Короче, для ламп, вариант, по-моему, не годится..

[Громов]

Подайте сигнал после преселектора. А так не понятно, чей грех.

Косяк мой. Я подавал сигнал на вход RX, неред аттенюатором и преселектором. Совсем забыл, что ДПФ используется и на приём и на передачу. Поэтому полученные графики, результат комплексного влияния преселектора, ДПФ и УВЧ. За то проверил всю эту цепочку. Да и поэтому 50-Омный ДПФ тоже не пойдёт.

У прибора входное сопротивление детектора 50 ом, а фильтры все высокоомные..

Конечно сигнал снимался высокоомным щупом. Я собрал по схеме https://us5msq.com.ua/xolodnaya-nast...pergeterodina/

[Громов]

После ремонта "шашлыка" перенастроил ДПФ трансивера. Мерил при выключенном аппарате. Сигнал подавался в красные точки. Выход NWT на массу 50 Ом. По входу - высокоомная головка.
Получились такие характеристики фильтров. Это то, что будет на ТХ. На RX преселектор все горбыли поменяет.

[UR5ZQV]

Громов, Какие "шашлыки", какие "НВТ 50 Ом на массу", какие "ВЧ щупы"? "Это" не имеет никакого отношения к реальной работе холодного ДПФ, и тем более "горячего" при включенных лампах, ни для приема ни для передаче. ДПФ расчитываются (и измеряются) по штатным сопр. источника и нагрузки (а не по "50 Ом об землю").

[Громов]

Иногда лучше жевать, чем говорить. Разберитесь сначала, как работать с NWT, а потом давите умняки.

[Владимир_К]

Сигнал подавался в красные точки. Выход NWT на массу 50 Ом.

Нет, все же неправильно это. Ну во-первых АЧХ фильтров, кроме 40-ки, не очень. Первые два - связь большая, конденсатор связи надо уменьшать. Остальные 4 связь мала. Тут наоборот - надо добавить емкость конденсатора связи. Но главная проблема в согласовании. Если Вы NWT подключили на землю через резистор 59 ом, а к резистору фильтр, то тем самым Вы фильтр по входу нагрузили резистором 50 ом. А он должен подключаться к аноду лампы, выходное сопротивление которой не десятки, а скорее сотки ом, а то и килоомы (давно я лампами не увлекаюсь, а когда увлекался, имел смутное представление, что такое выходное сопротивление). То есть, по входу фильтра нагрузка не соответствует той, что будет реально. Что касается выхода. Если лампа не работает, то ее входное сопротивление, на мой взгляд, вовсе не то, что будет если на лампу подать питение. Опять же возвращаюсь к транзисторам. Прибор NanoVNA подключенный ко входу усилителя, который выключен, показывает емкостное сопротивление и большое активное, далеко от 50 ом. Когда включаю усилитель, там четко 50 ом (легко приводится к этому значению резистором обратной связ). Скорее всего и с лампами такая же ситуация. Поэтому, надо продумать как подключить NWT к работающей конструкции. Вход высокоомного детектора в таком случае можно подключить к выходу фильтра, но все же помня о том, то щуп имеет свою емкость и может вносить погрешность. А вот сигнал с выхода NWT надо подавать на вход лампы 6К13П перед фильтром.
В таком случае Вы снимете АЧХ фильтра с учетом окружения. Единственная проблема, трудно измерить затухание (потери) самого фильтра.

[Громов]

Владимир, завтра, если будет время, я сниму характеристики этих же фильтров двумя способами - как вы говорите, подав сигнал на сетку УВЧ, и через последовательно включённый резистор. Попробую померить входное сопротивление фильтров.
Далее, по результату.

[Владимир_К]

и через последовательно включённый резистор. Попробую померить входное сопротивление фильтров.

Дело в том, что "входное сопротивление фильтра" понятие как бы точнее сказать, существует в связи с его нагрузками. Если фильтр нагружен со стороны входа и выхода расчетной нагрузкой, то прибор, например NanoVNA или NWT, если есть к нему мост, покажет входное сопротивление фильтра. Оно может быть весьма близким к расчетному, если фильтр изготовлен и настроен правильно. Если Вы не знаете параметры своего фильтра и нагрузите его не расчетным сопротивлением, то цифры, которые Вам покажет прибор будут в пределах диапазона различаться в десятки раз. Поэтому, лучше фильтр измерять в той схеме где он и должен работать. То есть, выход NWT надо подключать к сетке УВЧ, можно через дополнительный резистор, если УВЧ не предназначен для подключения к 50 ом. Если вход УВЧ рассчитан на подключение к 50-омному кабелю, то тогда прибор подключаем напрямую. Высокоомный щуп можно подключить и напрямую в выходу фильтра, но фильтр должен быть подключен к последующему каскады (что у Вас там - смеситель?), причем каскад должен быть включенным. Но опять же, не забывайте, что шупом Вы все же расстраиваете контур, особенно если емкости контура фильтра небольшие, а это особенно для верхних диапазонов. Поэтому NWT все-же лучше подключить после смесителя. Там куча мусора может быть, но все равно, АЧХ фильтра будет видна.

[UN-NS]

Прекращайте этот лютый бред. Один меряет что попало, второй измеренную ахинею комментирует.....

[Евгений240]

Вот.... Судья подошёл....