Проект простого и надёжного УМ на биполярных тр-рах на низкочастотный участок КВ

[RK4CI]

эмитерный резистор добавим к ожидаемому сопротивлению насыщения, которое теперь примем в 0,25Ом

А какое отношение подобный параметр имеет к рассчёту линейного УМ? Очень похоже, что вы привыкли считать каскады в ключевом режиме. Для которого понятие линейности просто отсутствует. Для линейного режима, задаётся не сопротивление насыщения, а остаточное напряжение коллектор/эмиттер, при котором заданный импульс тока, будет обеспечиваться при относительно небольших искажениях. Ключевой режим в линейном УМ недопустим даже в телеграфном режиме...

В схеме есть и ещё «косяки»,

Но это схема именно линейного УМ, в отличии от той, что применяете вы. Посмотрите, как стабилизируется ток базы, даже в относительно маломощном УМ. Для 980, всё должно быть выполнено чуть серьёзнее...

[UR5ZQV]

DX888,

В партии из 20 транзисторов, купленных на Али я буквально из первых 8 подобрал 4 штуки для оконечного каскада, у которых Коэфициент передачи тока ровно 177

Мы об этом уже слышали ранее. Для ВЧ РА требуются не статические, а динамические, т.е. расброс |beta|, и динамических емкостей, они у Вас есть?

Добавлено через 13 минут(ы):

Aleksiy,

На выходе мы имеем неперестраиваемый двухзвенный ФНЧ – это правильно, одно звено обычно недостаточно подавляет гармоники, а три звена дают заметные потери и сложны и громоздки.

Это просчитывается вручную по Бунину, или на РФСим, включая входной импеданс и Котр (КСВ) на входе системы.
Только у Автора десеммитрирующий тр-р имеет 5мкГн, и является частью КС, требует коррекции вых. КС на этом диапазоне, и "пересчета" сердечника тр-ра под эти условия (там совсем другие токи могут гулять, тем более марка (параметры) его нам не известны).

[RK4CI]

Если минимальная частота работы УМ будет 2.8МГц, то можно-ли рассчитать точно индуктивность выходной обмотки и индуктивность первой? 40 и 20 я пока просто так написал. То есть рассчитать для установки в программу.

Для начала, определитесь с мощностью, который должен обеспечивать УМ. Затем, напряжение питания. Это будет определять коэффициент трансформации выходного трансформатора. Далее, выбор сердечника, и рассчёт необходимого количества витков, обеспечивающих нужную трансформацию и индуктивность на самой низкой частоте...
И на будущее, обмотка бинокля имеющая вдвое большее количество витков, будет иметь вчетверо более высокую индуктивность.

[UR5ZQV]

DX888, Вы бы не мучали симулятор (подставляя модели элементов с неизвестными параметрами, и не имеющих связи с реальными), свою... (а заодно и наши). Если Вам нужен РА с параметрами по последней схеме (5Вт, на первой странице Вы требовали 100Вт), делается типа так:

Или подобные (у меня в Х1М стоит промышленный на РД06), хоть одно-, хоть 4-х тактные. Хоть полевых, хоть биполярных, хоть "заполярных". Есть и 100Вт. Достаточно погуглить.

[DX888]

Для начала, определитесь с мощностью, который должен обеспечивать УМ.

это невыполнимое условие, поскольку неизвестно, какую мощность может выдать усилитель на 4-х этих транзисторах, т.к. никто их ещё не использовал в КВ схемотехнике и неизвестно, какую они отдадут мощность при питании от 15В с допустимым уровнем нагрева и искажений. Выходит что, замкнутый круг?

Я, к примеру, от 15В хочу получить 20Вт в диапазоне 2.8-8МГц, то есть 20Вт номинальные, 25-30Вт максимальные. Но, это то, что хочу я, но смогут-ли 4-го этих транзисторов отдать такую мощность?

Добавлено через 10 минут(ы):

и динамических емкостей, они у Вас есть?

у меня есть измерители ёмкости, я технически могу взять щупы и измерить ёмкости б-э, б-к, к-э, но ведь это же будет неправильно? тестеры же на какой частоте измеряют ёмкость? А какая частота будет в реальной работе? Транзистор же - это же не линейный прибор. Поэтому нет, динамически измерить ёмкости переходов мне нечем.

Добавлено через 29 минут(ы):

UR5ZQV, можете назвать индуктивности обмоток двух выходных трансформаторов из вашего 194 сообщения?

[UR5ZQV]

DX888,

неизвестно, какую мощность может выдать усилитель на 4-х этих транзисторах, т.к. никто их ещё не использовал в КВ схемотехнике и неизвестно, какую они отдадут мощность при питании от 15В с допустимым уровнем нагрева и искажений. Выходит что, замкнутый круг?

Для Вас, да. На кой тогда "годами симулировать"? Скажем ИРФ (а у Ребят есть и по 2х5 (впараллель), совсем не для РА предназначены. Для подсчета возможностей любого транзистора по даташиту, достаточно пару минут, без бумажки (в уме, и без "симулятора").

Добавлено через 18 минут(ы):

DX888,

динамически измерить ёмкости переходов мне нечем.

А заглянуть в даташит? А подставить эти данные в модель (хоть прямо, хоть внешними элементами)? Если Ваш симулятор не позволяет даже посмотреть параметры модели, тем более "рихтовать", откажитесь от него, возьмите, скажем старенький ВоркБенч, и т.п., сейчас их много, хороших и разных. Я крайне редко пользую симуляторами, если задача настолько "экзотическая", что я на практике и в теории не встречался. У Вас расчет стандартного линейного РА, есть куча спец. литературы. А достоверный ИМД вы на симуляторе не получите (большие разбросы параметров элементов, в натуре, уже подсказывали ранее, не только я), выход - физический "опыт, сын ошибок трудных", с физ. измерениями.

[DX888]

Если Ваш симулятор не позволяет даже посмотреть параметры модели, тем более "рихтовать"

Вот вам параметры транзистора, их всего 37 штук, каждый можно рихтовать.


Вот послушайте, сколько мы уже с вами общаемся по этим, "виртуальным" вопросам, пару лет? А у вас до сих пор мультисима нет, чтобы самому смотреть параметры. Может давайте, я вам помогу его "поставить"? Ваши теоретические + практические знания + наглядная симуляция современной, очень качественной программы - наверняка дадут мощные плоды, которые помогут и мне, и вам и другим радиолюбителям. Что скажете?

[RK4CI]

Я, к примеру, от 15В хочу получить 20Вт в диапазоне 2.8-8МГц, то есть 20Вт номинальные, 25-30Вт максимальные. Но, это то, что хочу я, но смогут-ли 4-го этих транзисторов отдать такую мощность?

Если речь идёт о 2SC6144, то вполне. Даже пара отдадут такую мощность на этих частотах. При трансформаторе на выходе 1 к 2, и напряжении питания 15 В, мощность на выходе, в достаточно линейном режиме, будет достигать 25 ватт. Если при том же трансформаторе напряжение поднять до 20 В, то можно будет снять и все 50. Входная обмотка 1+1 виток, на выходе 4 витка. До частот 7-8 мгГц, практически вся мощность будет передаваться через сердечник. То есть при выполнении трансформатора, следить только за сечением провода. Он должен быть достаточно толстым. Ну и при таком выполнении выходного трансформатора, от симметрирующего можно отказаться. Само выполнение первичной обмотки 1+1 виток, и будет выполнять роль симметрирующего, в составе выходного.
При 15 В питания, и мощности 25 ватт, амплитуда напряжения на коллекторах каждого плеча 12,5 В. Импульс тока чуть более 4 А. Постоянная составляющая, то есть ток потребления, 1,4-1,5 А. Общий ток каскада, с учётом потерь, под 3 А. На выходе 25 ватт...
При питании 20 В, амплитуда напряжения будет повыше, до 17,5 В. Так как трансформатор на выходе тот же, то импульс тока для достижения этого напряжения будет достигать 6 А. Ток каждого плеча под 2 А. Общий ток выходного каскада до 4 А. Подводимая мощность 80 ватт, на выходе 50. Если для мощности 25 ватт достаточно и одного транзистора в плече, то для мощности под 50 ватт, для обеспечения достаточно большого импульса тока, при малом остаточном напряжении, уже лучше иметь по паре транзисторов в каждом плече. Возможно, при наличии резисторов в эмиттере каждого транзистора 0,2-0,3 ома, схема и в железе заработает достаточно корректно. Так что пробуйте.
Да, для устойчивости к возможным подвозбудам, в базе каждого из транзисторов лучше так же добавить по резистору. Ом по 5, можно чуть более, но это в случае реального возбуждения.

[UR5ZQV]

UR5ZQV, можете назвать индуктивности обмоток двух выходных трансформаторов из вашего 194 сообщения?

Входная, от стока 4 мкГн, выходная - 16 мкГн, второй тр-р, входная - 16 мкГн, выходная - 64 мкГн. Кроме того это ШПТЛ, линии на самодельных коаксиалах, первая от стока ок. 15 Ом, вторая ок. 30 Ом волнового.

Добавлено через 26 минут(ы):

DX888,

А у вас до сих пор мультисима нет, чтобы самому смотреть параметры

1.На он мне нужен, чтоб для Вас эту криптограмму расшифровывать. У меня уже 2-й век ВоркБенч, где я знаю, что, что обозначает, правлю если надо или "рожаю" модели с нужными мне параметрами по даташитам.
2.Внимательно прочтите пару строк внизу.
3.Сличите эти цифры с реальными даташитами или измерениями (если сможете их расшифровать, или прочитать ХЕЛП).
4.Можете "подрихтовать" эти параметры под "предельные" модели, чтоб посмотреть, что может быть при разбросе (совет).
5.То же самое надо проделать с моделями других изделий (не могу понять, как можно подставить в модель ШПТ, параметры, без паразитных емкостей, индуктивности рассеяния и маг. материала, не зная его физических свойств "в натуре", по документам или измерениям).

[DX888]

Входная, от стока 4 мкГн, выходная - 16 мкГн, второй тр-р, входная - 16 мкГн, выходная - 64 мкГн. Кроме того это ШПТЛ, линии на самодельных коаксиалах, первая от стока ок. 15 Ом, вторая ок. 30 Ом волнового.

Смоделировал ваш усилитель, КТ606 в программе конечно нет, поэтому поставил тот же 2SC6144SG, ему ток покоя выставил 88мА, 510-му 275мА


При подаче на вход 2В p-p, частотой 3.6МГц, выходная мощность получилась 5Вт, на IRF510-м в тепло уходит 35Вт


Осцилограмма на резисторе 50Ом нагрузки


Полагаю, это не совсем то, что должно быть