Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 175

Тема: Синтезатор для трансивера «УРАЛ-84» и не только…

  1. #71
    Подобное обсуждали ещё 12 лет назад.
    #92 Всё как под копирку. Жаль почти все картинки на форуме не сохранились. И только один человек реально разобрался#108
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    но Вас быстренько загнали под плинтус, что вполне закономерно
    Для этого форум и существует.
    Всех собак спустили. Не те измерения к которым привыкли.
    Минус ещё один на форуме паяющий. Так и надо, давите их.(с)

  2. Спасибо от cerber38, Mantrid, UN7GCE


  3. #72
    Цитата Сообщение от ur3ilf Посмотреть сообщение
    Не те измерения к которым привыкли.
    Тут бы Редъярда Киплинга помянуть с его классическим "Мы все так говоримзначит, это правда!" (с), но не буду, пожалуй. Например, поставить знак равенства между звуковой картой и прибором за "6-15 млн. рублей" (с) - это слишком даже для меня, увы.
    Цитата Сообщение от ur3ilf Посмотреть сообщение
    Минус ещё один на форуме паяющий.
    На этом форуме - да, пожалуй. Паять продолжу, почитывать форум буду, писать и делиться результатами - нет. Уже нет. С автором темы давно и плодотворно сотрудничаем через почту, по идеям Евгения мной создано очень многое, в том числе и неопубликованное здесь, поэтому необходимости своего присутствия тут я не вижу от слова совсем. За сим прощаюсь окончательно, желающим велкоме в ЛС или в аську.

  4. Спасибо от ur3ilf

  5. #73

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от ur3ilf Посмотреть сообщение
    Всех собак спустили. Не те измерения к которым привыкли.
    А может внимательно перечитать, кто, как и что писал?

  6. Спасибо от Александр Макеев

  7. #74
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от ur3ilf Посмотреть сообщение
    Не те измерения к которым привыкли
    Если анализатором с полкой шумов -115дБн/Гц попытаться измерить ФШ вполне современного синтезатора, то видны будут шумы анализатора, что и было продемонстрировано. Всякое измерительное оборудование должно использоваться по назначению: да, гармоники и спуры он покажет точно, но ФШ под -145дБн/Гц скроются под его шумами. Это было предсказано, и это сбылось
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    поставить знак равенства между звуковой картой и прибором за "6-15 млн. рублей" (с) - это слишком даже для меня
    А его никто и не ставит: прибор за мегарубли готов измерить ФШ на любой частоте и почти в любой полосе, а с ЗК надо найти для нужной частоты подходящую опору, но и после этого полоса обзора будет ограничена полосой карты. Но тем не менее, самая интересная область для КВ гетеродинов оказывается покрытой, то есть усилия по созданию смесителя для переноса измеряемого генератора на НЧ вполне оправданы. Более того, если использовать узкополосную (буквально доли Гц) ФАПЧ для отслеживания измеряемого генератора опорным, то требования к ДД карты резко снижаются (несущей уже нет, только шумы), можно и на встроенной карте получать отличные результаты, я в теме ЗК выкладывал. Из неудобств там необходимость калибровки, но это не очень сильное усложнение
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    писать и делиться результатами - нет
    Вопрос в ценности результата: измеритель с порогом -115dBc/Hz выглядит очень несолидно при ожидаемых цифрах -145, но если будет возможность повторить измерение на каком-нибудь Родешварце, способном такие уровни мерять, то будет очень интересно. Пока измерения ФШ картой очень хорошо совпадали с контрольными замерами

    Цитата Сообщение от ur3ilf Посмотреть сообщение
    И только один человек реально разобрался#108
    Там были ФШ внутреннего умножителя опоры DDS, именно поэтому от его использования в приличных КВ синтезаторах и отказались
    Вадим

  8. #75
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    С автором темы давно и плодотворно сотрудничаем через почту, по идеям Евгения мной создано очень многое, в том числе и неопубликованное здесь, поэтому необходимости своего присутствия тут я не вижу от слова совсем. За сим прощаюсь окончательно
    Для тех кто не располагает дорогостоящими профессиональными приборами, но хочет измерять фазовые шумы в частности синтезатора обсуждаемого в этой теме.
    Автором темы UN7GCE и UN9GG были проведены измерения фазовых шумов с применением звуковой карты и профессионального измерителя Agilent E5052B в сравнении. По ссылке файл
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1138837
    Методика измерений давно и подробно обсуждалась в теме "что может звуковая карта".
    Сергей sgk.

  9. Спасибо от UN7GCE

  10. #76
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    почему в табличек присутствуют цифры лучше -115 дБн/Гц, как это понимать?
    -116.27 это сильно лучше? Вы просто не понимаете, что Вы замеряете. Фактически вы видите полочку шумов прибора, а у вашего синтезатора она ещё ниже.

  11. Спасибо от UR5VFT

  12. #77
    Аватар для UN7GCE
    Регистрация
    18.01.2004
    Адрес
    РФ ТиНАО
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex UN7GCE
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Если анализатором с полкой шумов -115дБн/Гц попытаться измерить ФШ вполне современного синтезатора, то видны будут шумы анализатора, что и было продемонстрировано. Всякое измерительное оборудование должно использоваться по назначению: да, гармоники и спуры он покажет точно, но ФШ под -145дБн/Гц скроются под его шумами.
    На данный момент у меня нет возможности протестировать (измерить ФШ) эту самоделку. И попробую проанализировать, всё то что уже сделано и выложено здесь, на этом форуме. Вадим, да и другие участники, правильно говорят, что ниже ФШ прибора ничего не увидишь. Будем смотреть тогда на то, что доступно для анализа. В качестве образца возьмём измерения ГПД от Р-107, сделанные UN9GG весьма крутым прибором (NB на шумовой пол прибора). На снимке его измерений видно, что ФШ параметрического генератора составляет -88 dBc/Hz при отстройке 100 Гц. Этот ГПД считается одним из лучших для применения в трансиверах.
    Теперь посмотрим на измерения Mantrid.
    По моей просьбе он замерил ФШ тактового генератора для AD9850. Как видно ФШ КГ при отстройке на 100 Гц составил всего -87 dBc/Hz . Что явно не реальный результат для КГ даже китайского происхождения. Обратите внимание на шумовой пол прибора.
    Далее… Mantrid измеряет искомый синтезатор на частоте 7,35 МГц и при отстройке в 100 Гц получает значение ФШ - 98 dBc/Hz. Что даже лучше показателей КГ.
    Ну и добавим сюда ещё свежие измерения от UN8GCS.
    На последнем скрине при F=5,150MHz и отстройке в 100 Гц получил -101,6 dBc/Hz, что почти совпало с даташитом от AD.
    Обратите внимание на шумовой пол его прибора.
    Выводы: Вадим произнёс азбучную истину. А я от себя добавлю, что по имеющимся измерениям можно сделать следующий вывод: данный синтез имеет уровень ФШ лучше, чем ГПД от Р-107. И замена им параметрических ГПД даст реальный выигрыш, как по параметрам, так и по сервису.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	107_30.png 
Просмотров:	121 
Размер:	95.8 Кб 
ID:	345891   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gen_125mhz_phase_noise.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	128.9 Кб 
ID:	345892   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SA_JPG_000103_cr.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	131.7 Кб 
ID:	345893  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mih_1.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	200.7 Кб 
ID:	345894  
    Евгений (since 1975 UL7RAW, 1977 UL7GCE, 1991 UN7GCE) пос. Коммунарка

  13. Спасибо от UN8GCS

  14. #78
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от UN7GCE Посмотреть сообщение
    На данный момент у меня нет возможности протестировать (измерить ФШ) эту самоделку. И попробую проанализировать, всё то что уже сделано и выложено здесь, на этом форуме.
    Евгений, здравствуйте. Опубликуйте измерения ГПД от Р-107 сделанные звуковой картой Вами и Алексеем в сравнении с Agilent E5052B, ранее были опубликованы в ветке о ГПД КВ трансивера. Результаты измерений звуковой картой совпадали с погрешностью профессионального прибора в диапазоне до уровня -153 дБн/Гц фазовых шумов. Поясните возможности измерения с применением звуковой карты.
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    Вечером померяю спектры с того, что получилось, а попутно и фазовые шумы гляну: слава богу, не звуковой картой мерять придется, а вполне себе cерьезным оборудованием, так что результаты должны быть правдивыми
    Сергей sgk.

  15. #79
    Цитата Сообщение от UN7GCE Посмотреть сообщение
    Этот ГПД считается одним из лучших для применения в трансиверах.
    - скорее самый стабильный , а не лучший..

  16. Спасибо от ua3rmb


  17. #80
    Аватар для UN7GCE
    Регистрация
    18.01.2004
    Адрес
    РФ ТиНАО
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex UN7GCE
    Цитата Сообщение от UR5VFT Посмотреть сообщение
    - скорее самый стабильный , а не лучший..
    Пожалуй Вы правы, здесь больше подходит слово востребованный. Вспомним К. Пинеля и его трансивер, многие ставили данный ГПД в эту конструкцию. Тем не менее параметры TRCVR были достаточно высоки.
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Опубликуйте измерения ГПД от Р-107 сделанные звуковой картой Вами и Алексеем в сравнении с Agilent E5052B
    Добрый день, Сергей!
    Мне не хочется отвлекаться на методики измерений. Этого достаточно на CQHAM'е. Для любознательных даю ссылку на искомый ПДФный файл измерений, где Алексей UN9GG очень грамотно разложил по полочкам ГПД от Р-107.
    Евгений (since 1975 UL7RAW, 1977 UL7GCE, 1991 UN7GCE) пос. Коммунарка

  18. Спасибо от Jozef55, UR5VFT

Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Синтезатор на AD9850 для трансивера с ЭМФ
    от ur5xca в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 333
    Последнее сообщение: 19.01.2018, 22:35
  2. Синтезатор импортного трансивера
    от ecdv в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2014, 08:28
  3. Синтезатор для трансивера UHF
    от dosmen в разделе УКВ техника
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 13.01.2014, 22:50
  4. печатка осн платы трансивера УРАЛ Д-04
    от ВОЯКА в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.08.2007, 00:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •