Усилитель на 4х ГУ-50

[RL1L]

WALET,
Валерий, ну конечно не стоит. Разве кто спорит, просто 400 Вт для 4-х ГУ-50 это нормальный режим.

[AL.X]

..скорость вентилятора только немного меняется

... при 30 Вт с трансивера на усилитель вентилятор вообще не включается !

Добавлено через 15 минут(ы):

Так учат студентов в вузах.

Это так только в голой теории, на практике определяющим является соотношение сигнал/шум, поэтому особенно на НЧ , где уровень шума высок, например разница между 1000 Вт и 1100 Вт может быть решающей есть связь/нет связи !!!

[Igor-UGG]

Я не знаю, что такое "экстрементов", внеполосные должны быть не более 50мВт, по нормам даже не очень цивилизованных стран, но где Вы такое видели (хоть на своем, хоть на ВЭБ СДР), когда со 100Вт промышленного ящика, где эта норма соблюдена, качают "абсолютно линейный", также промышленный РА 1...3кВт? И после этого Вы хотите от 4хГУ50, в штатных 400...500Вт режиме, большего?

Давайте разберёмся - поизводитель "трансиверов" (фирма) позиционирует своё изделие как "радиостанция" и гарантирует не более 50 мВт внеполосных излучений, и заметим не превышают этих значений! Такая "радиостанция" разрешена на ввоз и эксплуатацию на территории РФ. Но наши "аматоры" гондобят к ней усилители на том что попалось под руку и используют эти, я их называю "гондобяки", на всю мощь. При этом никто не учитывает тот момент, что нелинейные искажения возбудителя (трансивера) не складываются, а перемножаются! с нелинейными искажениями усилителя.

Внеполосное излучение: нежелательное излучение на частоте или на частотах, непосредственно примыкающих к необходимой ширине полосы частот, которое является результатом процесса модуляции, но не включает побочных излучений (Нормы 19-13 Нормы на ширину полосы радиочастот и внеполосные излучения радиопередатчиков гражданского применения; Регламент радиосвязи МСЭ, п.1.144).
Побочное излучение: нежелательное излучение на частоте или на частотах, расположенных за пределами необходимой ширины полосы частот, уровень которого может быть снижен без ущерба для соответствующей передачи сообщений. К побочным излучениям относятся гармонические излучения, паразитные излучения, продукты интермодуляции и частотного преобразования, но к ним не относятся внеполосные излучения (НОРМЫ 18-13 Радиопередающие устройства гражданского назначения. Требования на допустимые уровни побочных излучений;Регламент радиосвязи МСЭ, п.1.145).

Итого: внеполосное излучение - результат процесса модуляции и УМ никакого! не имеет отношения к внеполосным излучениям! У этих излучений различные механизмы возникновения. Дополнительный аргумент: измеряются они тоже по-разному.

При этом никто не учитывает тот момент, что нелинейные искажения возбудителя (трансивера) не складываются, а перемножаются! с нелинейными искажениями усилителя.

При анализе нелинейных искажений (т.е. побочных излучений, интермодуляций) применяют нелинейные передаточные функции, учитывающие не только величину, но и фазу преобразования сигнала. Поэтому результирующий сигнал на одних частотах комбинационных составляющих может и уменьшиться, причём на других, одновременно, возрасти. Как - будет знать только УМ. Про нелинейную модель ГУ-50 ни разу не слышал. Имеете информацию - дайте ссылку.

Призывая задуматься над этим вопросом я имел в виду что для того чтобы напряженность поля сигнала в точке приёма увеличилась в два раза мощность передатчика должна быть увеличена в четыре раза. Так учат студентов в вузах.
Так стоит ли выжимать из 4 х ГУ-50 мощность в полкило? Усилители 300 - 500 Вт это усилители одного класса и на приёмной стороне эта разница практически незаметна.

Действительно, в ВУЗ учат так. Но есть и иное, довольно аргументированное, мнение про разницу в 2,2дБ на НЧ диапазонах. Причём - довольно аргументировано по обеим ссылкам.

[ra3qdp]

про разницу в 2,2дБ

это его мнение, аргументированное рассуждениями и "опытом работы с DX", а не прямым строго поставленным экспериментом.

[RK4CI]

Усилители 300 - 500 Вт это усилители одного класса и на приёмной стороне эта разница практически незаметна

А вы в соревнованиях когда нибудь работали? Пробовали звать редкого корреспондента, когда зовут одновременно 10-20-30 станций? Могу по секрету подсказать, там даже 100 ватт, при 1 кВт, может стать той каплей, что услышат именно вас... или не услышат, если эта капля окажется на чужой станции. Так что ваши рассуждения что 300 и 500 ватт, это одно и то же... Ну наверное поболтать с соседом, через пару домов, и в самом деле разницу и не заметишь.

[RN4R]

Миниатюры

Где можно посмотреть первоисточник схемы?

[UA9OC]

Знал одного коллегу балбеса одержимого такой же идеей, - сигнал шириной "от Москвы до самых до окраин", гора загубленных ламп, вот все результаты....по максимуму.

Сколько можно применять эту детскую пугалку... типичная демагогия: "знал" ( но сейчас не знаю), "от Москвы...", "гора..." и т.д.
Позывной коллеги? Цифры есть для УМ " по максимуму" и для УМ "по номиналу" конкретно для ГУ-50? Или highly likely?
"По максимуму" - так трудно предположить, что этот максимум может быть в разумных пределах?
И все эти сказки про "от Москвы..." - это когда без головы пытаются закачать в лампу больше, чем она может больше принять... а не когда с неё пытаются взять всё, что она может отдать. 500 Вт для 4 х ГУ-50 - это просто норма. Ставить 4 и снимать 250 - не вижу смысла. Только лишнюю емкость "накручивать" параллельно Са.

но не сторонник "... отбирать ..."
Трансформатор - 400 ватт, для 300-та ватт отдаваемой ...

Маловато...С УМ на ГУ-50 ( да и с другими) я предпочитаю рисковать лампой, а не силовым трансформатором, особенно с учётом появления этой бесовской моды FT8. Лампа проще переносит перегрев, чем трансформатор, и последствия ошибки проще устранить .
Это когда сплошь и рядом оказываешься в ситуации, когда нужно дозваться обязательно ( DX-pedition завтра завершает)... если "просто работать" - то любой транс выдержит перегрузку и в 2 раза - это будет очень редко, только на пиках...

[ra3qdp]

А вы в соревнованиях когда нибудь работали?

Вы, наверное, победитель АRRL контестов? что-то Вас в списках не видно.
Вместо увеличения на 10% мощности - попробуйте кричать более противным голосом - эффективнее получится.

[Дробовик]

Так когда? 04.07.2017 или 16.04.2018?

Чувствую, что без няни обходиться пока не можете. Вот так! https://srr.ru/radiooperatoram/radiochastoty/

[RK4CI]

Вы, наверное, победитель АRRL контестов?

В 80х начале 90х наелся. Сейчас особо не тянет. А разного рода ARRL, меня и тогда ну абсолютно не интересовали. Хватало оболастных, межобластных, региональных. Дни активности так же довольно регулярно проводились. В общем, разность между 500 и 600 ваттами, то что мои ГУ 50 могли выдать, вполне чувствовал. Поэтому, и регулировка мощности в трансивере всегда присутствовала. На полную накручивал не слишком часто, но бывало.
Сами то наверное постоянно в призёрах тех самых ARRL. Понятно, интерес к конкурентам. Приходится постоянно мониторить участников...