Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 130 из 598 ПерваяПервая ... 3080120127128129130131132133140180230 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,291 по 1,300 из 5971

Тема: Усилитель на 4х ГУ-50

  1. #1291
    любитель радио Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,416
    Цитата Сообщение от Relate Посмотреть сообщение
    Усилок DX888 на ГУ-50.
    Зачем же так издеваться над "полтиниками". Аноды малиновые. Может и сняли Вы с них чуть больше чем в штатном режиме (когда аноду не красные) - но во что Вы превратили Ваш сигнал с таким режимом выходного усилителя?
    73! Сергей

  2. Спасибо от UR5ZQV


  3. #1292
    Модератор Аватар для RU9CA
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Московская область.
    Сообщений
    9,862
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от UR4MJK Посмотреть сообщение
    Аноды малиновые
    Кстати говоря, про малиновые аноды - это всё "стрелочная болезнь".
    Человеку кажется, когда смотрит на анодный вмперметр, что моща валит просто адская. Это впечатление укрепляется после взгляда на выходной показометр.
    Однако, в реалии, выходная мощность растет лишь до тех пор, пока, на самом деле, растет не ток анода, а переменное напряжение первой гармоники на аноде. А рост этой переменки ограничен напряжением анодного источника. Переменка в принципе не может выйти за пределы от ноля, до удвоенного значения анодного, весь размах "от" и "до" и точка, и тут выше головы не прыгнешь. При этом, при перекачке, грубо говоря, по-простому, ток анода продолжает расти за счет роста постоянной составляющей, а это пустая трата электроэнергии. И если в норме, при нормальной работе каскада, с нормальной амплитудой ВЧ-напряжения на аноде, когда растет ток анода, напряжение на аноде падает и (P=UI) мощность на аноде выделяется умеренная, и наоборот, когда растет напряжение анода, ток анода в этот момент уменьшается и мощность на аноде все так же умеренная.
    Перекачка, это по сути просто извращенная попытка отпереть лампы постоянным смещением, в аноде течет постоянный ток, без соответствующего падения напряжения, отсюда такой нагрев анодов.
    Поэтому, анодный амперметр это конечно хорошо, но он совсем никак не покажет, когда усилитель упёрся в свой предел и где началась перекачка.
    Выходной показометр в SSB, тоже не особенно информативен. При перекачке усилитель начинает работать как компрессор сигнала и показометр показывает как бы рост мощи на выходе, только это не пиковая мощность, а средняя, которая при одной и той же величине пиковой, будет расти при перекачке, создавая иллюзию, что усилитель линеен и вроде бы все в порядке.
    Здесь действительно информативен лишь осциллограф, включенный на выходе усилителя и показывающий огибающую.
    Самый простой способ увидеть более-менее честную картину - включить горизонтальную развертку на 10...20 миллисекунд в клетку и просто повещать, попутно добавляя и уменьшая входную мощность. Как только острые пики огибающей перестали расти, стали тупиться и превращаться из подобия треугольников в трапеции, все, предел достигнут и пошла перекачка.
    Вот такой осциллограф на контроле выхода, очень хорошее лекарство от стрелочной болезни, а также, хорошее средство для экономии электроэнергии и продления ресурса ламп.

    прим - прошу меня извинить за примитивизм в описании процесса перекачки, полагаю, что кто понимает процесс, тому эти объяснения и не нужны, а кто не понимает, возможно не поймёт если всё расписать "на уровне".
    73!!! Дмитрий

  4. Спасибо от DARKSTAR, UR4MJK, UR5ZQV, UT4UCM

  5. #1293
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    Перекачка, это по сути просто извращенная попытка отпереть лампы постоянным(?) смещением, в аноде течет постоянный ток, без соответствующего падения напряжения, отсюда такой нагрев анодов.
    По оценке результатов, всё правильно, по описанию процесса неточность!
    Перекачка, это когда зависимость между раскачивающим напряжением и линейностью приращения тока от него, нарушается в области верхнего загиба АСХ. Амплитуда напряжения вх. сигнала растёт, а приращения тока почти нет. Это приводит к уплощению вых. синусоиды!
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    острые пики огибающей перестали расти, стали тупиться
    Да, из полуволны ВЧ синусоиды, полуволны превращаются в подобие трапеции, а как результат и огибающая уплощается (строится по вершинам ВЧ синусоид)!
    Пинок под зад может стать толчком вперёд!

  6. #1294
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    это всё "стрелочная болезнь".
    Замечено, что при увеличении раскачки сначала выходная мощность увеличивается пропорционально увеличению раскачки, дальше по достижении какого то уровня раскачки, выходная мощность перестает расти или возрастает очень незначительно. На примере ГИ-7Б, - если увеличиваю мощность раскачки более 35 Вт, то выходная мощность остается практически на том же уровне....
    "Теория-это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика-это когда всё работает, но никто не знает почему"
    73 ! ALEX **#*

  7. #1295
    Цитата Сообщение от UR4MJK Посмотреть сообщение
    Аноды малиновые. Может и сняли Вы с них чуть больше чем в штатном режиме (когда аноду не красные) - но во что Вы превратили Ваш сигнал с таким режимом выходного усилителя?
    "Малиновые" аноды, это признак превышения рассеиваемой (анодами) мощности относительно номинальной! Это может быть по причине увеличения амплитуды раскачки (переход в нелинейную зону), либо неправильной настройки ВКС (при перестройке П-контура это хорошо видно). Сам по себе этот факт не обязательно приводит к искажениям ибо аноды ГУ-50 оч. "слабенькие" на теплоотдачу, в то же время эмиссия катодов существенная!
    Все думают, что время придёт, а время только уходит!

  8. Спасибо от Глазунов

  9. #1296
    Аватар для Дробовик
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    3,787
    Позывной
    ER5AR & UG5D
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    Самый простой способ
    Самый простой способ - это вот такой несложный приборчик из Бунимовича
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tlor.jpg 
Просмотров:	447 
Размер:	686.9 Кб 
ID:	320421  
    Victor

  10. Спасибо от DX888, RA3QTT Николай, UR4MJK

  11. #1297
    Цитата Сообщение от CHACK Посмотреть сообщение
    На примере ГИ-7Б, - если увеличиваю мощность раскачки более 35 Вт, то выходная мощность остается практически на том же уровне....
    Это указывает на то, что вся эмиссия катода уже задействована и больше не добавляется.

  12. #1298
    Дробовик, интересная идея. Её можно развить, заменив стрелочный индикатор с нулём в центре на какую-нибудь микросхему с набором красных и зелёных светодиодов. Например, по 3 зелёных светодиода и 3 красных. Чем меньше относительная разница между входом и выходом, тем больше горит зелёных, и наоборот, чем больше разница в сторону увеличения на входе, тем больше горит красных. Будет более наглядный прибор настройки, чем стрелочный.

  13. #1299
    любитель радио Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,416
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    При перекачке усилитель начинает работать как компрессор сигнала
    именно, и стоит отметить как "грязный" компрессор, сам сигнал начинает звучать соответствующим образом, плюс начинают "шкорки" лететь по сторонам, что тоже не хорошо.

    Цитата Сообщение от Дробовик Посмотреть сообщение
    Самый простой способ
    Не знаю правильно ли, но я с соседом как-то работал на моем оконечнике 3хГУ50 (дешево и сердито), он порекомендовал мне в сеточную цепь поставить два встречно паралельно включенных диод и светодиод + конденсатор и как только начнет вспыхивать светодиод - значит хватит (контроль сеточного тока). Я так сделал, и в принципе, мы с соседом на одном диапазоне можем работать и не слышать друг-друга (в смысле на разных частотах в пределах одного диапазона). так и работаю - допускаю лишь тусклое вспыхивание светодиода. до 300мА при 1000В анодного имею. В SSB ваттметр усредненно показывал порядка 125 Вт, что соответствует моим представлениям о том как должен работать этот каскад, с учетом пикфактора модуляции - средняя мощность такой и должна быть. А вот в несущей - да чуть меньше 250 Вт. 300 мА тока + 1000В с учетом просадки (я ее не мерял). Но трансформатор анодный если не ошибаюсь 360 Вт. Ошибаться могу, потому, что давно дело было. Усилитель уже лет 6-7 работает
    73! Сергей


  14. #1300
    Цитата Сообщение от UR4MJK Посмотреть сообщение
    он порекомендовал мне в сеточную цепь поставить два встречно паралельно включенных диод и светодиод + конденсатор и как только начнет вспыхивать светодиод - значит хватит (контроль сеточного тока).
    А можете примерно нарисовать эту схему? И я правильно понимаю - если ток второй сетки не превышает норму, то и интермодуляционных искажений на выходе УМ ни от чего другого быть не может? Или о какой сетке идёт речь, управляющей или экранной?

Страница 130 из 598 ПерваяПервая ... 3080120127128129130131132133140180230 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Усилитель на 2х ГИ 7Б
    от artem_zp в разделе КВ усилители
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 11.10.2020, 16:36
  2. Усилитель RM BLA-350
    от UA1ZQO в разделе КВ усилители
    Ответов: 400
    Последнее сообщение: 20.06.2019, 22:49
  3. Усилитель на 2х ги-23б
    от RA3GHQ в разделе КВ усилители
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 21.09.2014, 15:28
  4. усилитель на ГУ-33Б
    от anatoli 4L в разделе КВ усилители
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 23.10.2013, 07:21
  5. Усилитель 10 МГц - 2Вт
    от shuric777 в разделе КВ усилители
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.11.2011, 17:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •