Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 14 из 36 ПерваяПервая ... 41112131415161724 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 131 по 140 из 352

Тема: Определение индуктивности катушки с отводами

  1. #131
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,469
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Попробую посмотреть в этой же модели
    При реальных катушках с добротностью в десятки относительное падение добротности закороченной части практически совпадает с удвоенным относительным падением ее индуктивности Q=Q0*(1-k2)/(1+k2), при k2=0.1 (10%) добротность по этой модели упадет до 0.82 исходной, то есть на 18%
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    При указанной связи добавится порядка десяти % потерь, да ещё и индуктивность первой катушки падает
    Ну как-то так и получилось
    Вадим


  2. #132

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,858
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    При реальных катушках с добротностью в десятки
    Ясно. Я считал не по формуле, а напрямую, через параметры элементов эквивалентной схемы замещения. Пересчитаю на досуге.

  3. #133
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,469
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    напрямую, через параметры элементов эквивалентной схемы замещения
    Тем более, если подставлены номиналы для случая исходной добротности в сотню, все должно совпасть, особенно если вместо бумажки взять что-нибудь, умеющее прямо работать с комплексными числами: бесплатный клон Матлаба (Octave, Scilab) или что-то из Питоновских библиотек
    Вадим

  4. #134
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    11,205
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Rs=0,1 Ом
    Очень много. Сопротивление 1 метра медного провода сечением 1 квадрат равно 0,017 Ом, если склероз мне не изменяет. Ну конечно это на постоянке, надо прикидывать, сколько набегает за счёт скина.

    Добавлено через 11 минут(ы):

    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Но замечу, что в П-контуре нагруженная Qн совсем небольшая (10-15) , поэтому закоротки П-контуру в работающем УМ - побоку.
    Ээээээ, -нет! От соотношения добротности ХХ к нагруженной, зависит КПД П контура.
    Вы думаете я зря, когда оказалось, что в УМе на паре ГК 71, нагруженную добротность на десятке не сделаешь меньше 25, а то и 30, из-а больших ёмкостей, выполнил катушку на ВЧ диапазоны из 8 мм трубки и с хорошим диаметром?
    И оказалось, что и с такой добротностью можно работать. Потери в пределах допустимого. Помнится, COIL 32 выдавал расчётную добротность такой катушки больше 2000.
    Реально то наверное поменьше было, но КПД поднялся ощутимо.

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Ничего странного. Имеем трансформатор, сопротивление второй (закороченной) катушки трансформируется в измеряемый контур к добавляется к его собственным омическим потерям. При указанной связи добавится порядка десяти % потерь, да ещё и индуктивность первой катушки падает, что дополнительно понижает её добротность
    Адександр, но можно на это глянуть и с другой позиции.
    Латунные сердечники издавна применялись для подстройки катушек.
    И ничего, добротность не сажали.
    Тут вопрос всё таки в проводимости этой самой закороченной части катушки. Не будет у неё сопротивления, не будет потерь, не будет падения добротности.
    Последний раз редактировалось Евгений240; 15.06.2019 в 14:36.
    73. Евгений.

  5. #135
    Катушка с отводами - это самый обычный трансформатор. В данном случае автотрансформатор (типа ЛАТР). С сердечником или без. Опыт холостого хода, опыт короткого замыкания - и все характеристики на ладони.

  6. #136
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,469
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    надо прикидывать, сколько набегает за счёт скина
    Проще вычислить взад по индуктивности и добротности . Скин-эффект на ВЧ - основа
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    просто ввёл по резистору в каждую половинку катушки для получения Q=100. L=1 мкГн, М12=0,256 мкГн, частоту взял такую, чтоб X=j10 Ом, Rs=0,1 Ом
    Если берем ZL=Rs+jXL=0.1+j10, то для M устно вычисляем ZM=j2.56 по отношению M/L, а дальше частота не нужна, чистые танцы с импедансом . Ниже этот пример в Scilab, попробуйте, не пожалеете. Ему можно интерактивно выражения и поштучно скармливать, весь пример в текстовом виде приложен, если возникнет желание. Последними вычисляются отношение индуктивности и добротности к исходной, сравните с k2=0.0655

    Цитата Сообщение от Andrej.CQ Посмотреть сообщение
    Опыт холостого хода, опыт короткого замыкания - и все характеристики на ладони
    Да, только на ВЧ для этих опытов нужен приличный векторный анализатор цепей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Q_L_M_Scilab_00.png 
Просмотров:	18 
Размер:	15.6 Кб 
ID:	315478  
    Вложения Вложения
    Вадим

  7. #137
    vadim_d, да. На самом деле я никого не призываю проводить на ВЧ опыты х.х. и к.з. Просто создалось впечатление, что некоторые коллеги рассматривают катушку с отводами, как нечто отличное от трансформатора. Может мне показалось.

  8. #138
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,469
    Цитата Сообщение от Andrej.CQ Посмотреть сообщение
    как нечто отличное от трансформатора
    IMHO трансформатор с к-том связи 0.25 никто специально делать не будет, видимо в этом вся разница
    Вадим

  9. Спасибо от Andrej.CQ

  10. #139
    vadim_d, но ведь сущность трансформатора всё равно остаётся, и его свойства, потери. Те же потери в меди, потери в стали, коэффициент связи, внутреннее сопротивление и т.д.

    Добавлено через 13 минут(ы):

    Трансформатор может быть хорошим или плохим. Катушка с отводами - это плохой трансформатор. IMHO (Имею Мнение, Хрен Оспоришь)
    Последний раз редактировалось Andrej.CQ; 15.06.2019 в 15:23.


  11. #140
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    вопрос всё таки в проводимости этой самой закороченной части катушки. Не будет у неё сопротивления, не будет потерь, не будет падения добротности.
    Падение Q должно быть, если индуктивность уменьшается.

    Цитата Сообщение от Andrej.CQ Посмотреть сообщение
    Катушка с отводами - это ... трансформатор
    В нете такое называется баян, можно было бы и плагиатом обозвать
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Имеем трансформатор

Страница 14 из 36 ПерваяПервая ... 41112131415161724 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. USB-разъем для сменной катушки индуктивности
    от Alex-Z в разделе Для начинающих
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.12.2017, 19:46
  2. Ответов: 38
    Последнее сообщение: 13.05.2017, 18:49
  3. Ответов: 115
    Последнее сообщение: 13.04.2016, 14:57
  4. Расчёт катушки индуктивности
    от syomin в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 12.01.2015, 01:43
  5. Намотка катушки индуктивности
    от Konstantin Mershiev в разделе Для начинающих
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 05.12.2009, 19:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •