Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 19 из 36 ПерваяПервая ... 91617181920212229 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 190 из 352

Тема: Определение индуктивности катушки с отводами

  1. #181
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,479
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Наверное, вы имели в виду полное сопротивление катушки и конденсатора
    Ох, пост номер 7777, а пишу всякую фигню . Ну поскольку в контуре R вынесено отдельно и не принадлежит ни к L, ни к C, то реактивности идеальные, и можно назвать их сопротивление полным - точно ничего не изменится
    Вадим


  2. #182
    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    полистайте, пожалуйста, учебники по основам радиотехники, в них и найдёте определение.
    В том-то и дело, что не могу найти этого определения, поэтому и спрашиваю. Я вовсе не для того, чтобы поспорить, а хочется самому узнать, как правильно.

    По Вашей ссылке определения нет. Есть просто утверждение "вот это называется вот так". И всё.

    Вот у меня есть другая ссылка. Там как раз определения. И про колебательный контур ничего нет. Какой ссылке верить? Неплохо было бы переписать эту статью, или дописать её.
    Последний раз редактировалось Andrej.CQ; 15.06.2019 в 22:15.

  3. #183
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Его добротность на частоте 50 МГц была порядка Q=100.
    Ого! Для слюды это очень даже неплохо! Обычно на таких частотах и выше, катит только ВЧ-керамика или воздух.
    А все бумажные кондёры имеют Q не выше 50-55 единиц на частоте 100кГц. Полиэтилентерефталат (лавсан) не намного лучше. На такой же частоте (100кГц) их Q не превышает 65-70 единиц. Даже у лавсановых хвалёных фирмы WIMA. Лично сам их проверял, заранее купив в магазине кучку различных номиналов.

    Проверялось тем LCR-метром (тайваньский EXTECH LCR200), фото которого лежит на этой ветке страницами ранее.

    При измерении этим же прибором полистирола (например, К71-7 0,1 мкФ 250В +-5%) - зашкал Q за 2000 (overload) на частоте 100кГц.

    Советский LCR-метр Е7-14 позволяет измерять Q до 5000, в режиме накопления - до 10000. Но верхняя частота измерения только 10кГц
    Последний раз редактировалось LY1SD; 15.06.2019 в 22:19.

  4. Спасибо от Valery12

  5. #184
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    кто-то должен набрать статистику
    Давайте просто порассуждаем. Имеем плотно намотанную виток к витку катушку достаточно тонким проводом. Следующие (дополнительные) витки используем для КЗ.
    Отвлечёмся пока от скин эффекта.
    Теперь осуществим две манипуляции:
    1.КЗ устраиваем из одного витка
    2.КЗ устраиваем из двух витков.

    Поскольку катушка намотана плотно и провод достаточно тонок, степень связи наших 2-х витков с катушкой ~одинаковая.
    Для первого случая получаем потери пропорционально
    ЭДСв^2/Rв
    Здесь ЭДСв - ЭДС наводимая на одном витке, а Rв - сопротивление одного витка
    Для второго случая
    (2*ЭДСв)^2/(2*Rв)=2* (ЭДСв^2/Rв)

    Видим, что потери энергии во втором случае вдвое больше, значит добротность при закоротке двух витков будет меньше.
    Но вначале я исключил скин эффект из рассмотрения. Если рассмотреть и его, то следует принять во внимание неравномерность распределения тока по окружности провода, из-за взаимодействия токов в соседних закороченных витках, но этот эффект не должен радикально изменить ситуацию, хотя и увеличивает сопротивление провода.
    Остаётся принять во внимание различие в коэффициентах связи витков, которые могут существенно различаться при намотке с шагом и (или) толстым проводом при малом диаметре катушки. Этот эффект будет приводить к росту добротности относительно полученного результата для двух КЗ витков. Когда он уравняет потери в одном и двух витках прикинуть ориентировочно можно. Но пока вижу, что утверждение о самой низкой добротности при закоротке единственного витка, может получиться лишь в частном случае и не носит общего характера.

    ПС Есть замечания по изложенному, не накосячил?
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 15.06.2019 в 22:48.

  6. #185
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Ого! Для слюды это очень даже неплохо!
    Это была максимальная величина добротности слюдяного конденсатора.
    Обычно добротность маленьких слюдяных конденсаторов Q=50 на частоте 30 МГц, а для больших все гораздо хуже.

  7. #186
    Всё верно. Поэтому я и написал, что:
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Для слюды это очень даже неплохо!
    -----------
    У слюды вообще не является редкостью дефективная добротность или сильная утечка при напряжениях, близких к обозначенным на корпусе. Поэтому каждый слюдяной требует всесторонней проверки перед его применением.

  8. #187
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,479
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Читать 15,3 мкГн
    Берем Q для достаточно близких частот, скажем
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Полная катушка 45 мкГн:
    C = 20 f = 4915 Q=185
    -------------------------------------
    Половина катушки закорочена, L оставшейся половины 17,1 мкГн:
    C = 50 f = 5796 Q=50
    Итак, оставшаяся половина в х.х. 17.1мкГн, находим k=45/2/17.1-1=0.316, добротность х.х. половины ниже в (k+1) раз: 185/(1+0.316)=140.6, k^2=0.1, снижение индуктивности 17.1/(1+0.1)=15.55 неплохо совпадает с замером, а вот предсказанная добротность 140.6*(1-0.1)/(1+0.1)=115 наводит на мысль о том, что где-то в выводе формул двойку потерял
    Вадим

  9. #188
    Чему смеетесь? Над собою смеетесь!

  10. #189
    vadim_d, так конкретно, сколько будет Q половины катушки при незамкнутой второй половине?

    Без выкладывания формул (в глазах от них рябит) можете назвать конкретное значение Qxx половинки? А я его перепроверю.


  11. #190
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    где-то в выводе формул двойку потерял
    А измерялась добротность на частоте собственного резонанса?

    ПС Когда я писАл про второй механизм уменьшения добротности из-за уменьшения индуктивности, то имел ввиду добротность на фиксированной частоте, как обычно и используется катушка - в составе контура с конденсатором на какую-то частоту.
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 15.06.2019 в 23:41.

Страница 19 из 36 ПерваяПервая ... 91617181920212229 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. USB-разъем для сменной катушки индуктивности
    от Alex-Z в разделе Для начинающих
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.12.2017, 19:46
  2. Ответов: 38
    Последнее сообщение: 13.05.2017, 18:49
  3. Ответов: 115
    Последнее сообщение: 13.04.2016, 14:57
  4. Расчёт катушки индуктивности
    от syomin в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 12.01.2015, 01:43
  5. Намотка катушки индуктивности
    от Konstantin Mershiev в разделе Для начинающих
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 05.12.2009, 19:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •