Определение индуктивности катушки с отводами

[Евгений240]

Возник такой вопрос:
Попадалась ли ли кому то то программу расчёта катушки индуктивности с отводами?
К примеру, имеем катушку индуктивности намотанную с шагом, расчётная индуктивность которой при 18 витках составляет 12 мкГ.
Катушка имеет отводы от шестого и десятого витка.
Так вопрос в том, какова будет индуктивность между крайним выводом и отводом?
По числу витков считать нельзя, будет ошибка из-за взаимоиндукции "катушек" образованных отводами.
Считать как соотношение витков всей катушки к части до отвода ( не забывая квадратичность соотношения), тоже не получается. Поскольку взаимоиндукция витков с краю катушки и в середине разная.
Кто то сталкивался с подобным?
Как считали?

[UN7RX]

будет ошибка из-за взаимоиндукции "катушек" образованных отводами.

А будет ли? Если отвод никуда не подключен то это небольшая емкость, не более.

[Евгений240]

Да, будет.
Роберт, если вам это интересно, посчитайте в той же Коил 32 три одинаковые катушки с индуктивностью допустим по 5 мкГ . Если бы между ними не было взаимоиндукции ( Допустим мы их расположили под углом 90 градусов друг к другу и соединили последовательно ), то суммарная индуктивность была бы 15 мкГ.
Если же их соединить последовательно- согласно, "паровозиком", или намотать одну катушку с утроенным количеством витков, то индуктивность такой катушки будет значительно больше исходных 15 мкГ.
П. С.Только сейчас дошло, что мы говорим о разном.
Я индуктивность, вносимую отводами не учитываю.
П. С. 2 В общем вопрос в том, как рассчитать индуктивность части катушки, от края до отвода.

[vadim_d]

то индуктивность такой катушки будет значительно больше исходных 15 мкГ

На самом деле не так уж значительно, к-т взаимоиндукции для воздушных цилиндрических катушек можно брать порядка 0.2, он по определению k12=M12/SQRT(L1*L2), ну а в эквивалентной схеме идет цепочка L1-M12-M12-L2, а к ее середине включена отрицательная взаимоиндукция (-M12) и уже к ней отвод. Поэтому суммарная индуктивность L=L1+M12+M12+L2=L1+L 2+2*M12, а до отвода L1=L1+M12+(-M12)=L1, ну и с L2 аналогично. "По-моему так" (с) Винни-Пух

[UR5ZQV]

Я пользуюсь справочником Лэнди, Дэвис, Альбрехт и т.п., для определения Кмаг.св, взаимоиндукции, от них Ктр., индуктивностей "частей" и т.п. Пока, для моей практики, точность расчета не хуже погрешности моих приборов. .

[exEW1DC]

Если мы умеем считать индуктивность катушки по общему количеству витков, то почему нельзя посчитать индуктивности частей катушки таким же способом. На индуктивность может влиять только куда подключен отвод. Если к земле, то последующая намотка никак не влияет на индуктивность. Если никуда не подключен, то последующая намотка может вносить некоторую небольшую емкость от ближайшего витка.

[Евгений240]

Я пользуюсь справочником Лэнди,

Александр, а какого года у вас справочник? В издании 1961 года, я этого графика не нашёл.

vadim_d, Вадим, а программы расчёта не попадались?
Чегой то я стал такой ленивый... а тут ещё и жара. Ну никак учиться не хочется...

[LY1SD]

Так вопрос в том, какова будет индуктивность между крайним выводом и отводом?

Почти такая же, как и в отсутствие остальной части катушки, после отвода. Конечно, только в том случае, если нерабочая часть после отвода остаётся свободной, незамкнутой.
А если та, нерабочая часть замкнута, то индуктивность незамкнутой части будет зависеть от количества витков в замкнутой. Сильней всего влияет ОДИН короткозамкнутый виток (падает как индуктивность, так и добротность рабочей части катушки).

Если замкнута значительная часть катушки, то она очень мало оказывает влияния на незамкнутую, рабочую часть.

Как пример - замыкание нерабочей катушки на ферритовом стержне МА от бытового ДВ-СВ радио. Добротность и индуктивность оставшейся катушки почти не меняются. Вот если на стержень одеть короткозамкнутый виток, то он крайне неблагоприятно повлияет - индуктивность рабочей катушки заметно уменьшится, а её добротность упадёт на десятки процентов.
Таких, замыкающих схем навалом и не нужно их боятся. Даже тогда, когда все катушки (замыкаемые и рабочие) расположены на одном каркасе.

Второй пример - катушка П-контура. Он практически не страдает от того, что какая-то его часть на любом из бендов (кроме 160м, где включен весь П-контур) всегда оказывается замкнутой.
-------------
Да, забыл сказать - все мои выше сказанные утверждения проверены на Q-метре.

[UR5ZQV]

Евгений240,

а какого года у вас справочник? В издании 1961 года, я этого графика не нашёл.

Извините Евгений, у меня он "физический" (потому и скан не очень хороший). "Стырил" (в смысле потерял) в одной из тех. библиотек, бывшего ВНИИ ПРОЗОЛОТО (жаль, что я больше книг не "стырил"). Но она есть (пол часа потерял, где можно скачать с условиями, она скачана и в эл. виде, но пока недоступна, на поврежденном винчестере находится :( ).

Добавлено через 10 минут(ы):

Евгений240,

Вадим, а программы расчёта не попадались?
Чегой то я стал такой ленивый... а тут ещё и жара. Ну никак учиться не хочется...

Ну в Коил32 нет, и не зря, в принципе они аналитическому расчету поддаются, но настолько зависимы от "других условий окружения", что легче пользоваться "эмпирическими". Для цилиндрических катушек с отводом, пользуюсь, как и Вадим указал выше, Ксв.= 0.2...0.3.

[RA3PKJ]

Так вопрос в том, какова будет индуктивность между крайним выводом и отводом?
По числу витков считать нельзя, будет ошибка из-за взаимоиндукции "катушек" образованных отводами.

Евгений, вы забыли указать в условии задачи (а может я не понял чего), подключены ли куда-нибудь остальные выводы (отводы). Если использованы только крайний вывод и один отвод, а остальные отводы (выводы) никуда не подключены, то неиспользованные "куски" катушки не участвуют во взаимоиндукции. Короче они балласт с паразитной ёмкостью.

Не далее как два дня назад мотал катушку на кольце с отводом строго от середины (для преселектора). Никаких сюрпризов - если подключаю отвод от середины, то L=4 мкГн, как и было рассчитано в обычной программе. А если катушка целиком, то L=16мкГн.