Radiomann, Добротность как раз не должна быть высокой у широкополосной антенны. У антенны же нет органов настройки, она широкополосная, а добротность - это отношение частоты к полосе пропускания. Чтобы была широкая полоса, нужна низкая добротность.
Radiomann, Добротность как раз не должна быть высокой у широкополосной антенны. У антенны же нет органов настройки, она широкополосная, а добротность - это отношение частоты к полосе пропускания. Чтобы была широкая полоса, нужна низкая добротность.
Сообщение от IG_58
Я думал что добротность определяется конструктивом элементов антенны, в частности здесь трубка меди 15 мм.
Или это не так?
Это значит, что построив такую антенну, я могу её спокойно, без какой либо перестройки, использовать на
всём диапазоне КВ? Если это так, то зачем тогда вообще строить настраиваемые МА?
Или я что-то не до понимаю?
Фёдор, конструкция антенны определяет ее конструктивную добротность, это правильно. Чем толще трубка, тем конструктивная (ненагруженная) добротность выше. Это означает, что если подсоединить к этой рамке из трубки диаметром 15мм переменный конденсатор и настроить на определенную частоту, то у получившегося контура полоса пропускания будет более узкой, чем у такой же рамки с такой же подключенной емкостью, выполненной из проволоки диаметром, например, 0,5мм, т.к. первая рамка - катушка первого колебательного контура, состоящая из 1 витка - будет иметь более высокую конструктивную добротность, чем катушка второго контура. ОК?
Но представь себе колебательный контур, имеющий высокую добротность. Он не будет широкополосным, т.к. его высокая добротность будет означать более узкую полосу пропускания. И если ты хочешь построить широкополосную антенну, имеющую очень широкую полосу пропускания, то добротность у рамки должна быть низкой, тем ниже, чем шире желаемая полоса пропускания.
Возникает противоречие: либо высокодобротная рамка, но тогда узкая полоса пропускания и, значит, эту рамку нужно настраивать в резонанс переменной емкостью, либо, если нужна широкополосная антенна, то нужно обеспечить ей низкую добротность, и тогда перестраивать ее не нужно.
Теперь представим себе спектр электромагнитного излучения, присутствующий в месте приема. Если грязи в нем хоть отбавляй, то какой смысл строить широкополосную антенну, радостно гребущую всю эту грязь в приемник? Чтобы ограничить количество попадающих на вход приемника помех, внеполосной грязи, имеет смысл как раз узкополосная рамка, а для этого да, нужна высокая. добротность, и ее нужно настраивать в резонанс.
Дядька живет в голландской деревне, там помех мало, рамка в саду у него, на расстоянии от дома, участок немаленький. Я видел же фотографии. Ну и зачем ему узкополосная резонансная рамка? Поставил широкополосную и всё, настраивать не надо. И обрати внимание на то, что сама рамка выполнена у него обычным гибким проводом, а трубка диаметром 15мм - это не сама индуктивность, это экран.
Я однажды был в командировке на краю поля в Голландии. Домик, а вокруг поля. До ближайшей автодороги километра полтора. Так там я на свой TecSun с обычной телескопической антенной (широкополосной) пол-Голландии слышал.
Последний раз редактировалось IG_58; 23.08.2019 в 23:10.
О (буква)! Игорь меня опередил на пару минут...
Фёдор Фридрихович, здесь медная трубка играет роль экрана.
Хотя эта антенна позиционируется как широкополосная и нерезонансная, на самом деле это не так.
Резонанс здесь имеется, на глаз в районе 14 мГц, роль катушки выполняет виток провода внутри экрана, а ёмкость контура возникает между внутренней поверхностью экрана и этой самой катушкой. Добротность возникшего контура "гасится" прямым подключением к усилителю с низким вход. сопротивлением. Пэтому резонанс тут не так выражен, но он есть.
Теоретически да, а практически нет. Нерезонансные МА "гребут" из эфира весь "радиосмог" и точно также его усиливают вместе с полезным сигналом.
Посмотрите , где живёт уважаемый PA3GZK. Свой дом в голландской деревне, плюс еще эта МА вынесена из дома в сад. В городе, тем более в ваших условиях, это не пройдёт. Плюс ко всему, эта микросхема в грозу сгорит как спичка и никакие диоды на входе не помогут.
Резонансные антенны имеют узкую полосу приёма, т.е "радиосмог" вне полосы её пропускания не попадает в приёмник (а мы тут говорим о приёмных МА), ну и конечно же усиление еезонансной МА. За это мы платим необходимостье перестройки этой антенны по диапазону.
Фёдор Фридрихович, ИМХО, конечно, но вам следует идти по пути Игоря. Если такие размеры МА как у Игоря, то сделайте двух-трёх витковую из медной трубки. Моторчик, КПЕ, редуктор и управление по WIFI или даже по проводам. У Игоря сложнее протянуть кабель с балкона до его логова.
Судя по всему никто не хочет читать. Разница между апериодической и резонансной рамками не только в полосе пропускания, но и в размерах ближней зоны.
А то что широкополосная рамка гребёт весь эфир сразу, ну и фиг с ним. Усилитель такой активной рамки на это рассчитан. А трансивер сам уже разберется с фильтрацией, если это не детекторный приёмник, а нормальное устройство с ДД3 более 80 дБ.
Ни к чему не призываю. Просто надо понимать различия конструкций. И выбирать оптимальную для своих условий.
Не стоит, почитайте комментарий DL2KQ.
Да, он абсолютно прав, всё в точку. Его схема диф. ус. на AD8129 - это шедевр, сделанный с глубоким знанием предмета.
А усилительчик на MMIC - это полное фуфло, я их сдуру пару штук купил. Шипит и возбуждается. Ладно хоть недорого стоили.
Добавлено через 8 минут(ы):
Ну почему, я читал. Однако, для моих, например, условий это не подходит. Антенна должна быть маленькой и вынесенной на максимальное расстояние от источников помех - это всё замечательно, но установить такую антенну за пределами дома или высоко на крыше городской житель не шибко себе может позволить, если это только не свой дом.
Последний раз редактировалось IG_58; 24.08.2019 в 00:11.
Спасибо большое Игорь, Борис, Владимир, теперь всё прояснилось в голове. Да, видимо действительно придётся делать усилитель
по рекомендации DL2KQ
Фёдор Фридрихович, ИМХО, конечно, но вам следует идти по пути Игоря. Если такие размеры МА как у Игоря, то сделайте
двух-трёх витковую из медной трубки. Моторчик, КПЕ, редуктор и управление по WIFI или даже по проводам.
У Игоря сложнее протянуть кабель с балкона до его логова.
У меня с этим тоже большие проблемы, но что-то буду думать.
Я на него давно смотрю, но это ж надо плату разводить, да и, боюсь, такую мелкую микросхему не смогу распаять - глаза не те. Купил бы готовый, если бы продавался.
Самое главное отличие апериодической рамочной антенны от настраиваемой, с точки зрения практики, это то, что действующая высота её в Q раз меньше чем у настраиваемой ( резонансной ).
То бишь и сигнал с неё на порядок меньше чем с резонансной.
В преимуществах, - широкополосность и отсутствие необходимости настройки.
Спасибо от Radiomann
Евгений240, немного дополню. Я бы сказал, что и резонансная рамка так же широкополосна в том смысле, что ее можно настраивать в широком диапазоне частот.
Добавлено через 31 минут(ы):
Да, так и есть, однако при прочих равных условиях резонансная рамка обеспечивает более мощный сигнал и не гребет внеполосную грязь, значительно облегчая жизнь приемнику. Так что, широкополосная ненастраиваемая рамка имеет только одно преимущество: ее не нужно настраивать.
Последний раз редактировалось IG_58; 24.08.2019 в 10:23.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
