Особенности АМ-модуляции

[RK4CI]

тогда полоса останется прежней.

При удвоении частоты уже сформированного АМ сигнала, удвоится и тон биений, и "палки" тона будут находится в 2 раза дальше от несущей. Так что и частота демодулированного сигнала удвоится.

[Serg]

Но если так называемый "умножитель" на самом деле работает по принципу преобразования частоты (т.е. это смеситель с гармоническим сигналом гетеродина), тогда полоса останется прежней.

Обычно такие смесительные удвоители почти никто не делает, а "тупо" выделяется гармоника контуром в аноде (коллекторе) усилителя.

Проверить, как изменится АМ от умножения частоты - может каждый, сам себя послушав на удвоенной частоте, передачу со своего же трансивера в АМ-режиме.
На втором аппарате или сдр-свистком, да хоть на бытовом приемнике с КВ АМ-диапазонами, кто ретрограден.

[R3DDL]

При удвоении частоты уже сформированного АМ сигнала, удвоится и тон биений, и "палки" тона будут находится в 2 раза дальше от несущей. Так что и частота демодулированного сигнала удвоится.

Это Вам так кажется

Не бывает "волшебной палочки", по которой все остается, как было, только время бежит в два раза быстрее

Не будет там двух палок, там буде МНОГО ПАЛОК, и основной тон будет тем же, просто обрастет обертонами...

А практически, на слух, так вообще все замечательно

[RK4CI]

Не будет там двух палок, там буде МНОГО ПАЛОК,

Так это будет не удвоитель, а просто усилитель сигнала с большим уровнем гармоник. Но ведь существуют схемы которые давят входной сигнал, а на выходе присутствуют только гармоники исходного сигнала. Вообще то, на практике такого никогда не делал. Просто в идеализированном удвоителе должны просто удвоиться частоты всех компонент. И основной несущей, и боковых.
Включил Осу. Посмотрел АМ сигнал на основной частоте и гармониках. Ощущение, что идёт не удвоение исходных частот, а просто модуляция исходных гармошек. Ещё веселее получается при суммировании двух сигналов. На удвоенной частоте начинает преобладать сигнал с суммой двух частот, а рядом продукты интермоды. Так же никак не вписывается в простое удвоение исходных частот. Больше похоже на нелинейность при формировании заданных сигналов...

[R3DDL]

Ну, хорошо, попробуем еще раз

1. Берем пока простую несущую, даже не модулированную, и срезаем ей нафиг идеальным диодом одну половину. Результат пропускаем через ФВЧ, чтобы избавиться от постоянной составляющей (а в будущем - и от звуковых частот)

2. Дальше ставим полосовой фильтр на третью гармонику (в таком идеальном случае у нас четных не будет). Получим на выходе обычную синусоиду с утроенной частотой. То есть "утроитель" у нас как бы готов.

3. Задумываемся: а что будет с амплитудой этой выходной третьей гармоники, если мы входной сигнал увеличим по амплитуде в два раза?

Я думаю, что придется согласиться, деваться все равно некуда , что и выходная амплитуда тоже удвоится. Другими словами - уровень выходного сигнала будет линейно зависеть от уровня входного. И если нам придет в голову модулировать входной сигнал, то выходной будет модулироваться точно таким же образом. Модулируем мы входной сигнал нотой "ля" - и выходной будет промодулирован такой же нотой

Для случая идеального диода написать все на бумажке я быстро не смогу. Да и лень
Гораздо проще должно получиться для какой-нибудь степенной функции, например - квадратичной. Но еще проще всю эту "музыку" проверить на симуляторе. У меня симуляторов никаких нет, только карандаш... Так что я был бы очень благодарен, если бы кто-нибудь прогнал через симулятор схему с идеальным диодом и схему с "квадратичным диодом". Понятно, что это уже не совсем диод, просто возведение в квадрат.

Из общих соображений мне кажется, что в случае идеального диода у нас так и останутся две "палки", с тем же "разбегом", что и у входного сигнала.
А в случае квадратичной функции - будет несколько "палок", но ближайшие будут с тем же разбегом, что и исходные. И после демодуляции получим основной тон + обертоны.

[R3KHC (RA3QLZ)]

Цитата #1553 и далее
А практически, на слух, так вообще все замечательно
Наш ответ Ч********У
ФСС ПРМа отрежет лишнее.Даже если кто то что то обнаружит не потребное в ОСЕ-103, 103М ,Ф и тд. и тп.
Умножать АМ разрешаю...
Председатель партии РПГ-23, R3KHC, 73!
А что нам скажет товарищ Вадим_д и его Мад-КаД?
Ну или формулы тригонометрии?

[UR5ZQV]

RA9SVY,

если у меня АМ передатчик 5вт с полосой по модуляции +/- 4,5 кгц работает на частоте 1,5МГц, он качает усилитель мощности , первый каскад которого на ГУ-50 является удвоителем частоты... скажите, полоса по звуку на выходе удвоителя и в эфире тоже удвоится? то есть полоса модуляции будет +/-9 кгц???

Да.

[R3KHC (RA3QLZ)]

Да.

Будьте добры Фото экрана аннализатора спектра,
Мат-Кад моделирование, или формулы предоставить в правомерность ваших заявлений.

[Stabor]

Да.

Нет

Ощущение, что идёт не удвоение исходных частот, а просто модуляция исходных гармошек.

Аналогичное "ощущение"
Сейчас посмотрел на SDR сигнал своего трансивера в режиме АМ при подаче на его вход НЧ-сигнала 1 кГц.
На второй гармонике, хотя и сильно задавленной фильтрами трансивера, рядом с несущей видны составляющие тех же +/- 1 кГц.
Получается что на второй гармонике модулированная по амплитуде несущая "обрастает" своими спектральными составляющими в соответствии с частотой модулирующего сигнала, а не с его гармониками

[UR5ZQV]

R3KHC (RA3QLZ),

Будьте добры Фото экрана аннализатора спектра,
Мат-Кад моделирование, или формулы предоставить в правомерность ваших заявлений.

Да.

Stabor,

Сообщение от UR5ZQV Да.
Нет

Да.