Посоветуете простую антенну на 40 и 20м

[rw4hfn]

Это петля в форме восьмёрки. Центр приподнят мачтой. Запитана в разрыв одной из вершин. В середину горизонтальных сторон включено по катушке. Занимает участок 23х9м.

[UR5VFT]

скорее всего буду делать диполь 80м благо место есть куда плечь раскидать.

- сделайте эту если есть место , у меня на даче работала 3 года..

[R6CW_Alex]

Тогда ещё такой вопрос:что будет лучше работать треугольник на 80м (верхний конец будет на высоте около 10м а нижние два 3м) или диполь 80м(подвешеный на высоте 10м ) ?

у меня сейчас висит похожая, и даже ниже.:-) у меня примерно 6-2.5-2м вчера самый нижний угол приподнял на пол метра. на 80м входное около 40 Ом. питаю случайным куском кабеля 75 Ом. насчет чистого зенита не знаю. на 100 ват на 80м в тлг есть все континенты. соответственно, на 20 и 40 тоже. наряду с ближними связями. если не пугает ксв больше 1, можно работать на всех диапазонах, включая 160м. не работает только на 30м. в смысле не хочет строиться встроенный тюнер трансивера. но на прием на 30м шумит меньше чем однодиапазонная вертикальная дельта с вертикальной поляризацией. чсть связей на 30м проведена , мспользуя на прием 80м дельту. на "родную" корреспондентов не слышно.
сравнения. использовал наклонные 2 эл на 20 и 15 м. оказалось, например, на 20м, 80м дельта с ксв 5 эффективней, чем 2 проволочных элемента с ксв 1.4. были еще вертикальные треугольники с вертикальной поляризацией на 10, 12, 17м. на этих диапазонах 80м дельта тоже оказалась эффективней, чем "монобендеры" :-) так что вариант рабочий. кроме того, добавил пару изонутых противовесов для 160м, получил антенну на 160м. самые дальние связи на запад - канада, на восток - япония. в прошлые выходные был популярный тест RDXC/ работал на этой дельте основные диапазоны были 160 и 15 м. на 106м за 3 часа на поиск провел 104 связи на поиск. ответили все, ког слышал, от западной европы до монголии. днем на 15 тоже урывками провел 95 связей, тоже ответили все кого слышал, самые дальние были два малазийца. на 10м тоже провел 12 связей. при том что там нет прохождения и суперстанции провели 60-100 связей. так что, как компромиссный вариант, антенна работает. единственное НО - КСВ больше 1. но КСВ - это всего лишь показатель степени согласования антенны с кабелем. на эффективность работы антенны ксв не влияет. если у Вас 100 ватт. если больше ... кабель толще или двухпроводка. ну и тюнер в помощь. передатчику. :-)

[Евгений240]

Вот её и стоит задача с помощью тюнера вогнать в диапазон 80м.

С коаксиальным кабелем не стоит и пробовать. С двухпроводкой можно, но эффективность получится не ахти. Лучше к существующему инвертеду добавить два луча для восьмидесятки. Если лучи не умещаются, то подогнуть или изогнуть концы. Или использовать на концах ёмкостную нагрузку. При высоте подвеса 10 метров, будете грохотать в пределах 1000 км.

Добавлено через 5 минут(ы):

И куда в каком направлении основная часть излучения ?в зенит или прижата к земле?

Да во всех вариантах такая антенна лупит в зенит.
Но лепесток довольно широкий и первый скачок на дистанции порядка 1000 км достаточно мощный.

что будет лучше работать треугольник на 80м (верхний конец будет на высоте около 10м а нижние два 3м) или диполь 80м(подвешеный на высоте 10м ) ?

Одинаково будет, если что то проводящее рядом не перекосит диаграмму в какую либо сторону.

[R6CW_Alex]

приходилось наблюдать диполь 80м, подвешенный в 2-х метрах от земли. :-) к сожалению этот коллега уже давно S.K. давно было. поехали с товарищем в соседний район посмотреть продаваемый трансивер. у хозяина через весь двор была натянута какая то проволока примерно на уровне головы. мы думали для собаки. а оказалось - диполь 80м. :-) тогда еще анализаторов не было и все компенсировалось ламповым выходным каскадом трансивера :-) подозреваю, что автору топика хотелось бы услышать практические результаты , а не "дежурные" теории. если нет вариантов/возможности поставить что то большое, можно в крайнем случае запитать подобный 80м диполь на низкой высоте по принципу UA4PA. тогда по диапазонам входное сопротивление будет изменяться не так резко и можно обойтись коаксиальным кабелем для запитки антенны. :-) что поделаешь. реальность лучше какой нибудь компромисс, чем вообще ничего.

у очень низковисящих антенн начинает проявляться "щелевой" эффект - появляется излучение с вертикальной поляризацией. но шумов при этом на прием меньше , чем у полноразмерной антенны с вертикальной поляризацией.

[ua3rmb]

у очень низковисящих антенн начинает проявляться "щелевой" эффект - появляется излучение с вертикальной поляризацией

- в мизерном количестве ( на уровне баек ).

[Eugene163]

Один выход, запитать симметричной линией, применив вот такой балун...
...и после трансивера согласующее ус-во.
Длину лучей антенны лучше удлинить до 13 метров, подключением дополнительных 3-метровых отрезков (можно загнутых).

[stepanici85]

Спасибо конечно но я решил пока отказатся от тюнера и растянуть полноразмерный диполь 80м.Тут многие говорили что применения тюнера в моём случае снижает КПД антенны, а у меня всего 15-20вт на выходе трансивера.

[RU9CA]

Пирамиду забыли... Двухдиапазонную.

Она же вроде как считается однодиапазонной?
Я когда-то давно её делал в "классических" размерах, по публикации. На 80 (на родном диап) работала нормально, выше - кое как.

[RV3MP]

применения тюнера в моём случае снижает КПД антенны

Не правильно понял.
Согласовать можно любой гвоздь на любой диапазон.
INV V40 на 80 будет иметь R ~2...4 Ом, и Х -1000. КСВ 6000!
При согласовании внизу кабеля, добавятся огромные потери в самом кабеле который не любит большой КСВ.
Такие пределы КСВ - просто караул!
Образно, мы пытаемся засунуть слона в трех литровую банку. Всем будет не уютно, тесно и трудно.
А фактически, мы не настраиваем АФУ (антенна+кабель), мы... с помощью СУ "обманываем" трансивер уверяя, что всё хорошо.
СУ, кабель, антенна - все в шоке!
До антенны, даже копейки не долетят... только маленькая капелька.
Другой разговор, когда антенна терпимо пригодна для работы на нужном диапазоне. КСВ в пределах 2...4...5...
Тогда, потери тоже будут, но реально разумные. Тюнер справится легко и с нормальным КПД, потери в кабеле будут в допуске.
Вывод:
Сделать пригодную для этого диапазона антенну. Недочеты связанные с высотой подвеса и прочими бяками подчистить с помощью СУ.