Посоветуете простую антенну на 40 и 20м

[RV3MP]

Согласен на 100%. Многое зависит от многого.
Высота, земля, окружение...
Антенна отлично работающая у "Васи", может оказаться куском не рабочей проволоки у "Пети".
-----------------------------------------
Степан - молодец. Сказал - сделал. Лицензию оформил. QSO проводит. Антенны делает. Новые диапазоны осваивает. Уважаю!
Пока, уровень антенн на две/четыре проволоки, но всё впереди.
А мы, начинаем ему в "топку" новых антенн накидывать. Спора нет, есть и более эффективные антенны.
Дайте ему отдышаться и сделать посильно возможное!

[R1AIT]

Картинки красивые.
На какой высоте должны висеть эти антенны, что бы получить нормальный результат? Почитайте внимательно!

Абсолютно на такой же, как и любая другая. Выше, конечно лучше, но имеем то что имеем. А КСВ в настроенном режиме всегда бесконечность, и это для всех этих рисунков. Для согласованного режима нужно согласовывать линию с полотном, чего не наблюдается.

[RV3MP]

А КСВ в настроенном режиме всегда бесконечность, и это для всех этих рисунков.

Наверное, я что то не понимаю...

Для согласованного режима нужно согласовывать линию с полотном, чего не наблюдается.

Для согласования нагрузки с кабелем, нужно знать сопротивление нагрузки и кабеля.
Делать это наугад - тупиковая затея. Без приборов, согласовать полотно с фидером - никак.
Большинство, пользуются согласованием АФУ (антенна+кабель) в целом.
Потом, начинают удивляться. Прибавил/убавил "10" метров кабеля и антенна улетела!
Если, антенна установлена на нормальной высоте, нет ничего мешающего, "свободное пространство", тогда, сработает ММАНА.
Считай, смело делай, не косячь в размерах, ставь, всё будет хорошо.
Но это не вариант ТС.

[R1AIT]

Наверное, я что то не понимаю...

Наверное. Стоит освежить в памяти что такое согласованный режим линии, а что такое настроенный. В нормальной G5RV используется последний. Именно его позволяет организовать высокоомная симметричная линия с соответствующим СУ. Тут стоит помнить, что волновое сопротивление, это характеристика согласованной линии и она не характеризует настроенную. Просто, волновое сопротивление тесно связано с физическими размерами конструктивных элементов линии. И в этом случае не нужно согласования линии с полотном, ибо всё это хозяйство представляет из себя единый настроенный резонатор. И размеры, и линии, и плечь уже не так критичны для того, чтобы это всё настраивалось и работало, в том числе и на разных диапазонах, СУ решает эту задачу. С антенной Фукса аналогично, если правильно её сделать. Она, кстати много проще в изготовлении, а по свойствам очень похожа на G5RV. Если по местным условиям питать антенну с конца удобно, то весьма достойный вариант, с учётом особенностей, разумеется. Да, J антенны и цеппелины из этой же оперы.

[rw4hfn]

Она же вроде как считается однодиапазонной?

Считалась... До вчерашнего дня...

Посредством впендюривания двух катушек в узлы тока базовой 80-ки стала работать и на 40-ке.

Следующий шаг - вытягивание в длину - обеспечил В МОДЕЛИ отличный КСВ на двух диапазонах.

Осталось лишь самое простое - построить...

https://forum.qrz.ru/375-avtorskie-a...ml#post1677016

[RV3MP]

И размеры, и линии, и плечь уже не так критичны для того, чтобы это всё настраивалось и работало, в том числе и на разных диапазонах, СУ решает эту задачу.

Если бы, после симметричной линии стояло симметричное СУ - не возникло бы вопросов.
Посмотрите на картинки внимательно:
Feedpoint 50 Ohm.

Точка питания ZS6BKW составляет 50 Ом

Подразумевает, что в этой точке, даже, с куском кабеля определенной длины, сопротивление на выходе всегда будет 50 Ом?
В диполе 2х14 метров? На всех диапазонах?
А что? Так можно было?

[RX4HB]

В диполе 2х14 метров? На всех диапазонах?
А что? Так можно было?

Ваши картинки здесь не к месту, RA1AIT все объяснил уже.
Смоделируйте 2-х проводную линию и увидите, что там на конце...

[RootKiiit]

RV3MP, Если Вы согласитесь, что "кусок кабеля определённой длины", может быть своим для каждого бенда, то да! (Дорастить кабель ведь тоже можно, а если некоторое время потратить на домысливание "этого "как"", то можно сделать это, в разы быстрее, чем "крутить крутилки" на тюнере...

Но... Не нравится мне кабель. В городских условиях... Тяну (пока, что приём)) - симметричкой и прямо до входа.

[R6CW_Alex]

Большинство, пользуются согласованием АФУ (антенна+кабель) в целом.
Потом, начинают удивляться. Прибавил/убавил "10" метров кабеля и антенна улетела!

примерно так и работает вертикал UA4PA. таким способом можно запитать и диполь и IV. когда нет лучшего варианта.
тем не менее работает. сосед работает на 160м на вертикале 12. примерно за год более 75 стран подтверждено. все континенты. посмотрели анализатором на входе кабеля всего несколько Ом. согласует Т-тюнером. для большей антенны нет места, хоть и дереввня эток вопросу о КПД. нужно пробовать.
неплохой вариант предлагал выше RK3AQ. у меня подобных было несколько вариантов. сейчас вот тоже один из них. рабочий вариант. если растянуть вертикально на мачте 11-12м треугольник с запиткой в середину нижней стороны. нижняя сторона 17-18м. рисовал на 10.5м телескопе на 40 получается входное 50 Ом. плюс 2-4 противовеса по 20м на 80м. стоял такой. вопреки теориям на 40м на 100 ватт все континенты. на 80м япония-штаты. в тот момент 80 не сильно увлекался. работала и выше, в том числе и на 30м. в этом случае не желательно противовесы тянуть параллельно нижней стороне - не настроится. у мея было 4шт примерно под 45 градусов к нижней стороне на высоте примерно 2м.

[Suh]

В условиях большого неудобства приладил самодельную CW_40.
4-ый этаж (в пятиэтажке) и ДЕРЕВО. Всё небо в оптике, вдоль поперек и наискось. За зиму настройки, немного, расползлись.
Однако, сработал Францию, Норвегию, Швецию, .... На 20 Вт.

P.S.
Этт, всё про 20-ку. На 40-ке У МЕНЯ дикий шум.
На 80-ке лучше (вот парадокс). Слышу многих.
Но, не отвечают. Оно и понятно – кольчужка коротковата.