Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 56

Тема: Моделирование импульсных ИП для ламповых усилителей

  1. #11
    На что угодно, это триггер Шмитта с 2 и-не и питанием 12 Вольт иначе повторитель работать не будет как надо.. Вы для начала разберитесь как работает схема, что такое обратноходовик, нюансы расчёта индуктивности первички, выбор сердечника и.т.д.
    73!


  2. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    28.02.2016
    Сообщений
    1,370
    Цитата Сообщение от НЛО Посмотреть сообщение
    На что угодно
    в базе данных радиодеталей программы нет такой детали или раздела "что угодно"

  3. #13

    Регистрация
    15.08.2014
    Адрес
    София
    Сообщений
    611
    Позывной
    LZ1AO
    DX888,
    SPICE симуляторы не любят плавающие узлы, без связи по постоянному току к земли, хоть с гигаомными резисторами. Некоторые из них автоматом добавляют такие резисторы, если найдут плавающий узел, другие - нет.
    У Вас выход висит в воздухе, ето может быт проблемой. Почитайте что написано по вопросу в хелп-е Вашего симулятора о floating nodes.
    Ест и другие ограничения, связанные с индуктивностями и источниками, долго и не место здесь о всем рассказывать.
    Последний раз редактировалось LZ1AO; 01.09.2019 в 17:12.
    73! Сергей

  4. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    28.02.2016
    Сообщений
    1,370
    LZ1AO, давайте пока не будем лезть в силовую и выходную часть, нужно пока с первой частью разобраться, с микросхемой. Откинул силовую часть. На выходе комплиментарной пары транзисторов +15В, никакого сигнала, никаких импульсов нет. Но они же должны быть? Так же видно, что на выходах триггеров - тоже никаких сигналов нет. Сл-но, ошибки в схеме. Какие?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	первая часть.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	404.1 Кб 
ID:	319583

    p.s. в таком режиме моделирование работает, ошибок не выдаёт. Но на выходе ничего нет.

  5. #15
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    На выходе комплиментарной пары транзисторов +15В, никакого сигнала, никаких импульсов нет. Но они же должны быть?
    Там и не будет никаких импульсов, триггер перекинется и будет сколь угодно долго в этом состоянии пока его не переведет в другое состояние сигнал с резистора в эмиттере силового транзистора. Без выходного каскада все так и будет. Сначала Вы должны понять принцип работы этого источника..
    Юрий.
    P.S. Вы почитайте тему где обсуждается этот источник. Там я объяснял как этот источник работает. Если не разберетесь, уж я не поленюсь еще раз объяснить.
    Последний раз редактировалось RV3DLX; 01.09.2019 в 17:54.

  6. Спасибо от НЛО

  7. #16

    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    Хмельницкая область пгт.Белогорье
    Сообщений
    683
    Позывной
    UR7TU ex UR4MUL ex UB4MUL
    DX888, вот программа которой лучше пользоваться. Только все таки учебники надо почитать, или хотя бы МРБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДЛЯ  ФОРУМА.png 
Просмотров:	65 
Размер:	370.2 Кб 
ID:	319584  

  8. #17

    Регистрация
    15.08.2014
    Адрес
    София
    Сообщений
    611
    Позывной
    LZ1AO
    del Ответили уже
    73! Сергей

  9. #18
    Аватар для denis_M
    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    курахово
    Сообщений
    142
    Позывной
    UR6IOG
    У меня мультисим от тригера на двух транзисторах зависал наглухо. А вообще, что здесь моделировать? Всё равно программа не учтет какие-то аварийные ситуации.

  10. #19
    Цитата Сообщение от denis_M Посмотреть сообщение
    А вообще, что здесь моделировать? Всё равно программа не учтет какие-то аварийные ситуации.
    Ну, вот и учла. Примитивный задающий генератор в рассматриваемой схеме не возвращается в исходное состояние без участия силовой части. Но и без аварийной ситуации, задающий генератор в обратноходовом преобразователе должен ограничивать время прямого хода так, чтобы он не длился более половины периода тактовой частоты. Это я заметил еще при публикации схемы, но подумал, зачем вмешиваться и ребятам удовольствие портить. Схема стабилизации напряжения тоже не блещет выдающимися параметрами, но сделали, как смогли, ПП сделали, трансформатор намотали на неизвестном сердечнике - возможно методом проб и ошибок. Кстати, Юрий RV3DLX тоже не указал, какой сердечник использовали в своем варианте. Я понимаю, это радиолюбительская конструкция, сделали из подручных средств, работает как-то, ну и ладно.
    По поводу того, что симуляторы иногда не "понимают" на первый взгляд простых схем, скажу. Сначала задайте себе вопрос - а что я не так делаю. Потом посмотрите в модель сомнительного компонента или на установленных параметрах виртуальных компонентов и приборов, и наконец, симуляторы тоже имеют свои ограничения. Если ничего не помогает - читаем инструкцию!
    Классический пример: импровизированный стабилитрон на обратно смещенном переходе Б-Э биполярного транзистора, в симуляторе не работает. Конечно, не будет работать. Я, например не встречал модель транзистора, в которой была описана ВАХ обратно смещенного Б-Э p-n перехода. Никому в голову не приходило, что радиолюбители будут пользоваться этим приемом.
    Если все это не помогло, вспомним то, что симулятор не может заполнить пропуски в наших знаниях.


    Во вложении набросал и рассчитал работающую в симуляторе схему обратно ходового преобразователя с токовым управлением. Файл симулятора в версии ms13.

    Скрытый текст

    Характеристики:
    - частота преобразования 33kHz
    - ограничение длительности прямого хода
    - токовое управление преобразователя с возможностью ограничения максимальной мощности преобразователя
    - гальваническая развязка высоковольтной части
    - частотная компенсация цепи ООВ с двумя нулями и двумя полюсами с хорошей переходной характеристикой
    - доступность комплектующих
    - пример применения возможного трансформатора
    - диапазон входного постоянного напряжения 280-350V при 1000V@1A
    - время установления вых. напряжения при нагрузке 1А - 15 ms
    - переходной процесс при многовенном изменении тока нагрузки от 0,05А до 1А- ~4V/500us
    - пулсации вых. напряжения при нагрузке 1А - менее 1Vp-p
    Минусы:
    - пока не придумал простого плавного старта, но надо ли- в симуляторе сердечники не насыщаются если не задали функцию в модель
    - драйвер на указанных биполярных транзисторах не обеспечивает время нарастания и спадания фронтов импульсов (tr, tf) лучше чем 100-150 ns
    - нет супервизора Uпит+15В для логической части, но в целях симуляции и не нужен
    - высоковольтные диоды довольно старые и недостаточно быстрые по современным мерам, но модели простые и работают хорошо в симуляторе
    Заключение: схема вполне работоспособна с весьма неплохими параметрами и например, если была нужда и не было у меня интегральных контроллеров я был собрал себе такую схему.


    Кому интересно, магнитные параметры трансформатора можете симулировать, например, в доступной фирменной программе EPCOS "Magnetic Design Tools". Несколько щелчков мышкой (лежа на диване), несколько итерации и за 10 минут (при определенном опыте), сердечник выбран со всеми необходимыми данными и графиками. Это конечно не значит, что нет необходимости знать ферромагнетизм, иначе "смотрит в книгу, видит..." (C).


    Когда люди говорят профессионально о симуляторах, обычно речь идет о возможных областях применения и об ограничениях в том или ином симуляторе. Слова "не работает" и " зависает" можно встретить только в разговоре между любителями, коротко и гордо называя друг друга "практиками". Конечно, бывают и откровенные баги, как же современное ПО без багов, однако, было бы глупо не воспользоваться возможностями современных симуляторов.


    Смотрю на вложенную мной схему и думаю - вроде бы обо всем подумал и ловлю себя на мысль, что "легким движением руки..." (C) достаю из кармана эквивалент 50 американских центов и покупаю в ближайшей конторе UC384x, в которой гениальные конструкторы от "Unitrode Corporation" более 30 лет назад все это "запихали". Тем не менее, в образовательных целях вполне может пригодиться, а кто знает, может кто-нибудь и попробует...

    Вложения Вложения
    Keep your pecker up!

  11. Спасибо от DX888, RV3DLX, Сергей 12701


  12. #20
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    Предлагаю в данной теме делиться вопросами, схемами, разработками в области моделирования импульсных источников питания для ламповых усилителей мощности.
    - пока вы моделируете люди реально делают правда для двух 50 и работают, можно посмотреть в ютубе..

    Комментарий модератора

    1. UN7RX:
    2. За схему спасибо, но Вам название темы ничего не говорит? Что за манера, лезть со своим "особым мнением" чем должен и не должен заниматься автор темы?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6LmTFd4ZDDs (1).jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	511.8 Кб 
ID:	319645   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EnPil8--DoM.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	422.0 Кб 
ID:	319646   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bZsCeOfyYiU.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	474.2 Кб 
ID:	319647  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DdOhaO8qylY.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	486.9 Кб 
ID:	319648   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dPMN-_yOm0o.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	476.3 Кб 
ID:	319649   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UvSB7Bkq1uU.jpg 
Просмотров:	38 
Размер:	512.8 Кб 
ID:	319650  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UN7RX; 03.09.2019 в 21:33.

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Защита высоковольтных цепей ламповых усилителей
    от UN7RX в разделе Источники питания
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 22.05.2015, 20:36
  2. Сложение мощностей ламповых усилителей
    от RV0APS в разделе Усилители мощности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.02.2015, 20:34
  3. помехи от импульсных БП!!!
    от Conexant в разделе Помехи
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 26.10.2014, 15:35
  4. Параметры импульсных трансформаторов
    от SmallHAM в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.10.2013, 17:21
  5. Вместо одних ламповых душ будут двое ламповых сердец
    от Бенни Хилл в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 03:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •