Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.

Результаты опроса: Чтобы вы выбрали:

Голосовавшие
174. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • ГПД

    161 92.53%
  • Мультивибратор

    13 7.47%
Страница 165 из 218 ПерваяПервая ... 65115155162163164165166167168175215 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,641 по 1,650 из 2178

Тема: ГПД КВ-трансивера

  1. #1641
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,105
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    А чем измеряете частоту, которая "болтается"?
    В корпусе смесителя гетеродин с кварцем на 16 или 28 МГц для "переноса" ВЧ сигналов генераторов на НЧ вход звуковой карты. Измерение частоты разностного НЧ сигнала средствами программного анализатора спектра. В пределах опыта 1-3 часа уход частоты кварцевого генератора Герцы, что много меньше (десятки - сотни Гц) LC генераторов на лампе. О уходе частот ламповых ГПД обычно пишут "10-15 Гц" за час. Интересно как изменяется частота в пределах этого интервала. Измерения частоты с интервалом 10 секунд с записью в файл. Далее из данных в файле строится график изменения частоты от времени работы генератора.
    Последний раз редактировалось sgk; 31.10.2019 в 14:18.
    Сергей sgk.

  2. Спасибо от RA3PKJ


  3. #1642

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,446
    Позывной
    UR5ZQV
    sgk,
    В пределах опыта 1-3 часа уход частоты кварцевого генератора Герцы,
    ???
    1.Не каждого кварца, на какой частоте. Обычно в даташитах указывают (и гарантируют) относительную долговременную стабильность, в определенной тестовой схеме, при определенных условиях.
    2.Обычно приводят и ТКЧ в этих условиях.
    3.Еще б желательно "старение".
    4."обычно" для бытовых пластин, без термостатирования, 10е-5 (проверял на точности хода часов в "часовых кварцах", т.е. ок.300Гц на 30МГц.

    Добавлено через 12 минут(ы):

    sgk,
    Почему меньшие ФШ можно получить в схеме генератора с LC без деления остаётся "загадкой".
    Потому что на коаксиальнх, объемна и даже спиральных резонаторах можно получить добротность тысячи и даже десятки тысяч, на 20МГц это слишком "габаритно". Приходится делить, хоть делители тоже вносят свою добавку к ФШ, к счастью, при современной нанотехнологии, эти добавки маленькие. И Ваши любимые ФШ мало кого интересуют, в современной ЭМО на КВ (и даже на УКВ), а вот долговременная стабильность, да, а деление позволяет ее улучшить, учитывая повышение добротности КС.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 31.10.2019 в 17:36.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  4. #1643
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    3,467
    Из моего опыта.
    В самодельном частотомере стоял кварц на 10 МГц. Мотало аж до +-100Гц (было и больше припоминаю). Купил в Китае именно термокомпенсированны й генератор на 10 Мгц - как рукой сняло. Не нарадуюсь, стоит как вкопанный.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    долговременная стабильность, да, а деление позволяет ее улучшить, учитывая повышение добротности КС
    Спорно.
    Чем выше частота, тем сложнее сделать термокомпенсацию контура.
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ

  5. #1644
    Как я понимаю, УКВ генераторы с делением применялись прежде всего для уменьшения ФШ именно за счет деления. Что на 10МГц что на 100 абсолютная ширина спектра была достижима примерно одинаковой. Но за счет того что было деление в конечном результате ширина спектра сужалась. Да, в абсолютных значениях стабильность УКВ генератора была хуже. Но после деления она тоже ведь уменьшалась.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    3.Еще б желательно "старение".
    Тоже читал про это в прошлом веке. И с тех времен сохранились кварцы для фильтров. Наверное за 30 с лишним лет достаточно состарились, пожалуй получатся хорошие стабильные фильтры. Вот только необходимость в этих фильтрах сильно уменьшилась. Продать что ли их любителям конструировать, антиквариат однако А можно и подарить...
    73! Vasily, ex RZ6MX

  6. #1645
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Что на 10МГц что на 100 абсолютная ширина спектра была достижима примерно одинаковой
    Вовсе нет! Тогда бы полосовые фильтры УКВ делали бы не на спиральных резонаторах и не на серебряных полуволновых линиях. Контур на каркасе КВ диапазона всегда будет иметь относительную полосу пропускания ниже, чем на УКВ. Поэтому и "мотает" УКВ генератор гораздо сильнее, из-за "полосы контура". Ну, не только, конечно. Но и из-за этого тоже.
    ЗЫ: видел разные Дроздовские ГПД, чаще всего с медной окислившийся трубой и алюминиевыми секциями КПЕ. Но слышал, что существовали резонаторы с серебряным, прикатаным покрытием, что бы "чешуйки" серебра не влияли на добротность. А ещё их полируют до блеска! Ну вот запаянная катушка от Р-105 во многих ситуациях достаточна для создания идеального ГПД. Я знаю как, могу научить
    Стас FIX

  7. #1646
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    11,303
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от RA4FIX Посмотреть сообщение
    Я знаю как, могу научить
    После изготовления " Я строю" и месяца возни с термокомпенсацией, я теперь тоже знаю!
    73. Евгений.

  8. #1647
    Жень, в "я строю" была конкретная катушка (детали которой потом мы находили в "патриоте батьковщины") для самодельного изготовления. С катушкой от Р-105 всё гораздо прощще Но описывать это словами тут, мука ещё та!
    Стас FIX

  9. #1648
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,105
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    4."обычно" для бытовых пластин, без термостатирования, 10е-5 (проверял на точности хода часов в "часовых кварцах", т.е. ок.300Гц на 30МГц.
    В макете для измерения спектров кварцевый генератор частотой 15,997 МГц, по Вашим данным уход частоты будет 160 Гц. Проверим экспериментально.
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Из моего опыта.
    В самодельном частотомере стоял кварц на 10 МГц. Мотало аж до +-100Гц (было и больше припоминаю).
    Припаян кварц во второй генератор, частота в районе 16,044 МГц, разностная частота почти 47 кГц.
    После пайки и "прогрева" кварцевого генератора 30 минут записываем значения частоты в течение часа через 10 секунд.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	16 МГц кварцы график.png 
Просмотров:	107 
Размер:	35.7 Кб 
ID:	323204Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	16 МГц кварцы.PNG 
Просмотров:	110 
Размер:	158.8 Кб 
ID:	323205
    Когда генераторы выходят на режим (оба генератора) то изменения частоты могут быть 1-2 Гц за 10-30 минут или менее. Вы лучше скажите что с ламповым генератором на LC делать который "колбасит" до 70 Гц за 10 минутный период.
    Сергей sgk.

  10. #1649
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    3,467
    Трудно сказать, что с ним делать. Попробовать триод другого типа в тех же условиях и сравнить.
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ


  11. #1650

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,446
    Позывной
    UR5ZQV
    RA3PKJ,
    Чем выше частота, тем сложнее сделать термокомпенсацию контура.
    Наоборот, легче. Габариты меньше, добротность выше, теплопередача меньше, материалы простые, точеные, фрезерованные, прочные, посеребренные и полированные. И термостатировать легче. Попробуйте сделать то же в "ведре" под 20 МГц хотя бы для спирального резонатора.

    Добавлено через 12 минут(ы):

    sgk,
    по Вашим данным уход частоты будет 160 Гц. Проверим экспериментально.
    Сергей, не "по моим", а по даташитам конкретных кварцев. И чем Вы их собираетесь измерять (как заметил Николай PKJ), Вы не знаете параметры своего "опорного" (ну опорный ЗК на сотнях кГц это мелочи).
    ПС:В даташитах есть еще точность исполнения, по частоте посл. резонанса, но не обязательно, из за чего бедные Ребята, покупают их ведрами (благо дешевые) потом перебирают, как гречку (бедняги).
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 31.10.2019 в 23:27.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

Страница 165 из 218 ПерваяПервая ... 65115155162163164165166167168175215 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Трансивера JST-145,245
    от valera-f1 в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 19.09.2011, 22:05
  2. VOX для трансивера
    от Oleg UR6EJ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 26.07.2009, 21:50
  3. ОКГ трансивера
    от в разделе Технический кабинет
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 02.11.2006, 17:10
  4. Выбор ДПФ для трансивера
    от Toms в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.07.2005, 08:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •