ГПД КВ-трансивера

[sgk]

А чем измеряете частоту, которая "болтается"?

В корпусе смесителя гетеродин с кварцем на 16 или 28 МГц для "переноса" ВЧ сигналов генераторов на НЧ вход звуковой карты. Измерение частоты разностного НЧ сигнала средствами программного анализатора спектра. В пределах опыта 1-3 часа уход частоты кварцевого генератора Герцы, что много меньше (десятки - сотни Гц) LC генераторов на лампе. О уходе частот ламповых ГПД обычно пишут "10-15 Гц" за час. Интересно как изменяется частота в пределах этого интервала. Измерения частоты с интервалом 10 секунд с записью в файл. Далее из данных в файле строится график изменения частоты от времени работы генератора.

[UR5ZQV]

sgk,

В пределах опыта 1-3 часа уход частоты кварцевого генератора Герцы,

???
1.Не каждого кварца, на какой частоте. Обычно в даташитах указывают (и гарантируют) относительную долговременную стабильность, в определенной тестовой схеме, при определенных условиях.
2.Обычно приводят и ТКЧ в этих условиях.
3.Еще б желательно "старение".
4."обычно" для бытовых пластин, без термостатирования, 10е-5 (проверял на точности хода часов в "часовых кварцах", т.е. ок.300Гц на 30МГц.

Добавлено через 12 минут(ы):

sgk,

Почему меньшие ФШ можно получить в схеме генератора с LC без деления остаётся "загадкой".

Потому что на коаксиальнх, объемна и даже спиральных резонаторах можно получить добротность тысячи и даже десятки тысяч, на 20МГц это слишком "габаритно". Приходится делить, хоть делители тоже вносят свою добавку к ФШ, к счастью, при современной нанотехнологии, эти добавки маленькие. И Ваши любимые ФШ мало кого интересуют, в современной ЭМО на КВ (и даже на УКВ), а вот долговременная стабильность, да, а деление позволяет ее улучшить, учитывая повышение добротности КС.

[RA3PKJ]

Из моего опыта.
В самодельном частотомере стоял кварц на 10 МГц. Мотало аж до +-100Гц (было и больше припоминаю). Купил в Китае именно термокомпенсированны й генератор на 10 Мгц - как рукой сняло. Не нарадуюсь, стоит как вкопанный.

долговременная стабильность, да, а деление позволяет ее улучшить, учитывая повышение добротности КС

Спорно.
Чем выше частота, тем сложнее сделать термокомпенсацию контура.

[RN6L]

Как я понимаю, УКВ генераторы с делением применялись прежде всего для уменьшения ФШ именно за счет деления. Что на 10МГц что на 100 абсолютная ширина спектра была достижима примерно одинаковой. Но за счет того что было деление в конечном результате ширина спектра сужалась. Да, в абсолютных значениях стабильность УКВ генератора была хуже. Но после деления она тоже ведь уменьшалась.

3.Еще б желательно "старение".

Тоже читал про это в прошлом веке. И с тех времен сохранились кварцы для фильтров. Наверное за 30 с лишним лет достаточно состарились, пожалуй получатся хорошие стабильные фильтры. Вот только необходимость в этих фильтрах сильно уменьшилась. Продать что ли их любителям конструировать, антиквариат однако А можно и подарить...

[RA4FIX]

Что на 10МГц что на 100 абсолютная ширина спектра была достижима примерно одинаковой

Вовсе нет! Тогда бы полосовые фильтры УКВ делали бы не на спиральных резонаторах и не на серебряных полуволновых линиях. Контур на каркасе КВ диапазона всегда будет иметь относительную полосу пропускания ниже, чем на УКВ. Поэтому и "мотает" УКВ генератор гораздо сильнее, из-за "полосы контура". Ну, не только, конечно. Но и из-за этого тоже.
ЗЫ: видел разные Дроздовские ГПД, чаще всего с медной окислившийся трубой и алюминиевыми секциями КПЕ. Но слышал, что существовали резонаторы с серебряным, прикатаным покрытием, что бы "чешуйки" серебра не влияли на добротность. А ещё их полируют до блеска! Ну вот запаянная катушка от Р-105 во многих ситуациях достаточна для создания идеального ГПД. Я знаю как, могу научить

[Евгений240]

Я знаю как, могу научить

После изготовления " Я строю" и месяца возни с термокомпенсацией, я теперь тоже знаю!

[RA4FIX]

Жень, в "я строю" была конкретная катушка (детали которой потом мы находили в "патриоте батьковщины") для самодельного изготовления. С катушкой от Р-105 всё гораздо прощще Но описывать это словами тут, мука ещё та!

[sgk]

4."обычно" для бытовых пластин, без термостатирования, 10е-5 (проверял на точности хода часов в "часовых кварцах", т.е. ок.300Гц на 30МГц.

В макете для измерения спектров кварцевый генератор частотой 15,997 МГц, по Вашим данным уход частоты будет 160 Гц. Проверим экспериментально.

Из моего опыта.
В самодельном частотомере стоял кварц на 10 МГц. Мотало аж до +-100Гц (было и больше припоминаю).

Припаян кварц во второй генератор, частота в районе 16,044 МГц, разностная частота почти 47 кГц.
После пайки и "прогрева" кварцевого генератора 30 минут записываем значения частоты в течение часа через 10 секунд.

Когда генераторы выходят на режим (оба генератора) то изменения частоты могут быть 1-2 Гц за 10-30 минут или менее. Вы лучше скажите что с ламповым генератором на LC делать который "колбасит" до 70 Гц за 10 минутный период.

[RA3PKJ]

Трудно сказать, что с ним делать. Попробовать триод другого типа в тех же условиях и сравнить.

[UR5ZQV]

RA3PKJ,

Чем выше частота, тем сложнее сделать термокомпенсацию контура.

Наоборот, легче. Габариты меньше, добротность выше, теплопередача меньше, материалы простые, точеные, фрезерованные, прочные, посеребренные и полированные. И термостатировать легче. Попробуйте сделать то же в "ведре" под 20 МГц хотя бы для спирального резонатора.

Добавлено через 12 минут(ы):

sgk,

по Вашим данным уход частоты будет 160 Гц. Проверим экспериментально.

Сергей, не "по моим", а по даташитам конкретных кварцев. И чем Вы их собираетесь измерять (как заметил Николай PKJ), Вы не знаете параметры своего "опорного" (ну опорный ЗК на сотнях кГц это мелочи).
ПС:В даташитах есть еще точность исполнения, по частоте посл. резонанса, но не обязательно, из за чего бедные Ребята, покупают их ведрами (благо дешевые) потом перебирают, как гречку (бедняги).